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全日本鍼灸学会「澤村選手の症状は鍼治療ではなく筋力ドレーニングが原因」

1 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:35:55.01 ID:V8QSggBD0
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171003-00000042-sasahi-base

原因は鍼治療なのか。
「長胸神経麻痺」は別名「リュックサック麻痺」とも呼ばれ、長時間の圧迫などによって神経が損傷すると筋肉が麻痺し、腕を上げられなくなるのが特徴。
質問状を送付した全日本鍼灸学会に改めて聞くと、「鍼施術によって長胸神経麻痺が引き起こされる可能性は極めて低いと考えます」と回答。
海外の症例報告を見ても因果関係を示すものはないという。そして続けた。

「野球選手であれば、投球動作に加え、筋力トレーニングは一般的に行われているのが常であり、これらが原因となった可能性は否定しきれないと考えます」

現場からも戸惑いの声があがる。都内で鍼の治療院を営む鍼灸師の男性は、

「同業者同士でおかしいよねと首をひねっています。日本の鍼は非常に細いので、末梢(まっしょう)神経を突くこと自体が難しい。
そもそも長胸神経は感覚神経ではなく、運動神経なので、わざわざ刺激してあげる必要がないんです。
巨人のトレーナーは優秀だと評判で、ミスをするとは思えません。今回の発表は不可解としか言えない」

と語り、医師の診断にも疑問を投げかけた。

2 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:36:42.25 ID:4JaxklhGM
鍼師と整体師はクズばっかり
医者に迷惑かけんなや

3 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:37:09.87 ID:ZuJsh2+4d
奴隷ニング?

4 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:37:41.38 ID:UMdQ7xYC0
筋トレこそ誰でもやってるやろ針ガイジどもが

5 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:37:42.46 ID:pMpSzkpL0
人間なんだからミスもするでしょ

6 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:38:03.96 ID:/DJo0v0ox
イネイトってのがええで
マッマの友達がハマってた

7 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:39:23.54 ID:PFYDZsGWd
くずやな

8 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:39:31.26 ID:lKOHul9p0
欧米で全く信用されてない鍼治療で金稼いでる奴らの言い分なんて誰が信じると思ってんだ

9 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:39:49.65 ID:4E3ESRRk0
バーベル背負ってスクワットなんてするもんじゃないな

10 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:40:15.26 ID:7cdWjW8Cd
ドレーニングってなんや

11 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:40:33.45 ID:MVfU8+oha
鍼灸師て医師なんか?

12 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:41:08.46 ID:kZLcQSUG0
じゃあなんで澤村だけに起きたんや

13 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:41:24.89 ID:P7R4N0Cj0
全世界の筋トレしてるスポーツ選手はどうなんねん

14 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:41:35.52 ID:/MREOIfO0
東洋医学が今の時代でも当たり前のように存在してるって異常じゃね?
ツボとか気とかオカルトレベルじゃん

15 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:41:54.65 ID:yFN6vVSh0
鍼治療とかいう詐欺

16 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:42:19.19 ID:Gs/Bw9s10
>>12
筋トレしすぎだから

17 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:42:20.35 ID:hj7uisR8a
仮に鍼がまったく悪くなかったとすれば大変な風評被害だよな
まあ自分の無罪を立証できないオカルト業界なことは間違いない

18 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:42:28.32 ID:dN7n/fA+d
>>10
過度なトレーニング

19 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:43:00.50 ID:oTJpDLEd0
澤村が悪いってことにしたい勢力がうじゃうじゃいるせいで鍼の胡散臭さが余計目立ってる

20 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:43:49.23 ID:5lvhjs6K0
医師の判断が信用できないは草

21 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:43:49.94 ID:9aPqnMjPd
澤村が悪いと思う
だって澤村だし

22 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:44:44.71 ID:jXCpA3AJ0
じゃあ筋トレしてるメジャーリーガーは麻痺しまくりやね

23 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:44:45.74 ID:udW6gZzqM
針にも色々あるやろ

24 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:44:49.69 ID:YXVM4Pvx0
医師とオカルト軍団じゃあ信頼度に越えられない壁があることを自覚して欲しいな

25 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:44:56.61 ID:PYhS0Ne40
医者行ったんやろ?
筋トレが原因だったらそんなもんすぐわかるやろ

26 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:44:57.43 ID:fr8/LJFka
まぁでもあの筋肉ガイジじゃね

27 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:46:03.30 ID:YjUgpbW7H
ゴミ売りが落ちようがBクラスなろうがどうでもいいけど
やきうファンとしては代表クラスまでなった選手がこういう形で選手生命閉ざされるのはかなc

28 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:46:13.45 ID:MAdiJckxM
トレーナーが認めてるって事は通常の針じゃなかったんやろ
中国式のクソ長いやつとかやろ

29 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:46:31.70 ID:z4IeSj/F0
>そもそも長胸神経は感覚神経ではなく、運動神経なので、わざわざ刺激してあげる必要がないんです。
巨人のトレーナーは優秀だと評判で、ミスをするとは思えません。今回の発表は不可解としか言えない

なんでやる必要の無い針治療を優秀なトレーナー様はしたんや?矛盾してない?

30 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:46:46.33 ID:udW6gZzqM
鍼治療師は別に機械でモニターしてる訳でもなく適当にグサグサ刺しとるんやろ
そら神経もアカンくなるわ
むしろ悪く打ったらそれくらいじゃないと効かないだろ

31 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:47:02.37 ID:hXH6rzCJ0
>>14
東洋医学は統計学な
無知晒すのは恥ずかしいぞ

32 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:47:45.09 ID:udW6gZzqM
>>31
統計データくれよ

33 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:47:58.49 ID:EQgwbRyzd
やっぱ筋トレって悪だわ

34 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:48:17.84 ID:8xY2kxs0M
ダル激怒!Twitterでレスバトルへ

35 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:48:18.88 ID:MAdiJckxM
>>14
目に見えない磁力とか電波とか重力波とか微生物発酵も昔は神とか妖精のチカラや

36 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:48:30.80 ID:JuE1WoN2K
オカルト軍団は草

37 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:49:17.23 ID:JXEf+BBdd
ドレーニングとかめっちゃ辛そう

38 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:49:23.43 ID:TEM6rfVX0
>>14
後追いで生まれた西洋医学の電気マッサージは何やねん……

39 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:49:40.68 ID:SKQWjYRna
>>31
うるせーバーカし ねし ね

40 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:50:05.67 ID:s8xS7Xi10
そら故障するよ
https://i.imgur.com/ns2MwK2.jpg
https://i.imgur.com/cpT6upF.jpg

41 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:50:16.33 ID:rwM9qnVs0
なんのためのトレーナーやねん

42 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:50:32.70 ID:JXEf+BBdd
>>40
ドレーニングやん

43 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:50:49.03 ID:0Qh5+Nll0
>>14
はい頭のいい科学者

44 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:50:53.52 ID:MAdiJckxM
>>38
まあEMSとかはピクピクしてるのが第三者が見ても分かるのがええんやろな
望ましい効果が出るかどうかはともかく

45 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:51:19.07 ID:cBTp3AMP0
こんなこと言うてええの?
名誉にも関わるやろ

46 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:52:08.31 ID:RzzapMtnd
科学だって完全な理論ではないはずなのに
東洋医学叩きまくってる奴らに草はえる

47 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:53:30.68 ID:DGWPiSqQ0
チームメイトからも批判されてる沢村がおかしいよ

48 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:53:37.67 ID:MAdiJckxM
メクラ利権団体にとって死活問題なのは分かるが
勝手に見解を出してケンカする気満々なのは異常過ぎる

49 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:53:50.39 ID:XsN97CIY0
>>14
いまや先進国の中国でも認められてるしWHOにも認められてるぞ医療行為として

50 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:53:51.63 ID:udW6gZzqM
>>45
誰も言ってないぞ

51 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:54:28.12 ID:ohmiz0YP0
faridyuが激怒しそう

52 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:54:56.88 ID:Tw0nqh1L0
週べで川口も澤村を批判してたな
シーズン終わってから言えって

53 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:55:19.13 ID:XsN97CIY0
>>30
注射だっていちいちモニターしないやろガイジ

54 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:55:26.19 ID:MAdiJckxM
>>51
太い鎖は何なのあれ

55 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:55:45.43 ID:bhbjkAY60
ワイ少し前に寝てるときに上腕を圧迫したみたいで肘からさきの痺れがとれなくて
病院にいったんやけど、たしかに引き金となるのは圧迫なんやけどそもそもの要因として
神経周辺の筋肉がコってるとなりやすいとかって言われたで

56 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:56:02.43 ID:XsN97CIY0
クソザコPがてきとーな罪をなすりつけたいだけやろ
江川といい虚カスはゴミすぎ

57 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:56:39.78 ID:z4IeSj/F0
>>49
中国は世界銀行の位置付けでは発展途上国やで

58 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:57:00.47 ID:XsN97CIY0
巨人のクソ選手とクソトレーニングと球団の見解の甘さを鍼のせいにしとけばいいと思っとるだけやろ氏ねや虚カス

59 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:57:08.03 ID:jjMn02bJp
同業者同士で傷舐め合ってたらそらそういう結論になるよ

60 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:57:10.05 ID:2m2hlRK/0
針灸の胡散臭さは異常

61 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:57:36.88 ID:udW6gZzqM
>>58
イライラやん針カス

62 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:57:43.85 ID:XsN97CIY0
>>57
世界銀行基準ではな
経済は世界二位やろ

63 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:57:46.06 ID:2TqtPvtG0
>>16
ボディービルダー皆んななるやん

64 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:58:20.89 ID:XsN97CIY0
>>61
データもってこいよ虚カス

65 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:59:05.91 ID:z4IeSj/F0
>>62
せやな
君のミスを指摘しただけや

66 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:59:55.00 ID:JXEf+BBdd
>>54
これか?笑笑
https://i.imgur.com/wrg9qCa.png

67 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 09:59:56.20 ID:XsN97CIY0
>>65
揚げ足取りして嬉しいか虚カス

68 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:00:17.52 ID:0Qh5+Nll0
やっぱ焼豚は野蛮やな
まあまともなのはサッカー行くからしゃーない

69 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:00:26.05 ID:w/0Wct+10
針って効くんか?
東洋医学のなかでもわりと胡散臭い気がするんやけど

70 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:00:30.85 ID:dYjlU9hxa
筋肉鍛えて固いで普通の針が通らんくて長い針を力まかせにエイッて刺したんやないかなあ

71 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:00:41.03 ID:cOgB+QQtM
筋トレに全てを捧げる筋力奴隷やぞ

72 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:01:03.45 ID:JXEf+BBdd
>>49
中国は先進国ではないよ

73 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:01:07.24 ID:XsN97CIY0
このスレ見るだけでもさすがBクラスの虚カスは心も狭ければ頭もガイジなのがよくわかる

74 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:01:40.19 ID:XsN97CIY0
>>69
巨人がやとったはり師がクソやったかまるまるウソがどっちかやで

75 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:01:49.71 ID:MAdiJckxM
>>52
チームに混乱をもたらすかもというのは分かるけど、
鍼が原因なら早く止めないと他に犠牲者出ちゃうだろ

76 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:02:06.43 ID:/4scuSkna
>>53
モニターしなくても見えるし神経に影響無いからやろ
お前肩の神経の位置目視でわかるんか?

77 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:03:08.49 ID:oTJpDLEd0
鍼カスイライラで草

78 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:03:39.99 ID:MAdiJckxM
>>69
まあ効く人もおるんやろ多分

79 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:04:03.00 ID:XsN97CIY0
>>76
モニターしながら鍼打つってバカか?
脳みそ腐ってない?

80 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:05:32.50 ID:8cTCzbf3a
>>74
巨人の鍼師って江川の謎のツボついたり槇原の肺に穴開けたりろくなやつおらんな

81 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:05:32.85 ID:/4scuSkna
>>79
鍼ガイジの常識がおかしいから澤村の神経はズタズタになったんだろ
頭に鍼でも刺さってるんじゃねーの

82 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:05:49.02 ID:MAdiJckxM
そもそも鍼って別に神経をイジるもんちゃうぞ
そんな深く刺さへんていうか刺せないようになってるハズってのがメクラ軍団の言い分や

83 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:05:56.39 ID:XsN97CIY0
ひいしの選手ならかわいそうだと思うが虚カスの澤村だからどうでもええ

84 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:06:36.66 ID:XsN97CIY0
>>81
巨人の鍼失敗報告なんてうそばっかやで
よかったやんクソ投手のクビ切れて

85 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:06:58.64 ID:kNPs7HK/0
正体表したね

86 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:07:11.64 ID:XsN97CIY0
>>80
巨人がダメな選手に最後通牒渡すためにおるんやろ

87 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:07:15.98 ID:pWjo90f70
鍼治療でおすすめするのは
病院いく程ではないけどずっとじんわり痛いとか
寒くなったら痛みが出るとかの痛みがある奴はメチャ効くで
その類いの痛みやったら一回でスコーンって抜けるから速攻鍼信者になるで

88 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:07:38.43 ID:MAdiJckxM
畠も鍼のせいで危険球になったんやろ

89 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:07:45.64 ID:vPc468FNM
>>67
イライラw

90 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:08:01.79 ID:hiq4Luz80
日本人医者&指導者「鍼治療正しい走ってるときに水飲むな下半身使えアーム投法は悪」→これ本当に科学的根拠あるの?

91 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:08:20.75 ID:XsN97CIY0
>>88
ヤクルトだったら同情するわ

92 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:08:22.74 ID:emt9E/DB0
あいつアホみたいな顔して筋トレばっかしてるからそれのせいにすれば逃げ切れるという風潮

93 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:08:25.17 ID:hB6cOLva0
引退会見では、優勝のかかった対広島戦を前にして長年傷めていた右肩の故障が限界に達し、即効性があり一時的に力は回復するが投手生命を縮めるといういわゆる「禁断のツボ」に鍼を打つ治療を受けたと語り、
引退記者会見に出席した多くのスポーツ記者が、涙をにじませて語る江川の姿にもらい泣きした。
しかし、鍼灸関係者から、鍼灸治療でそのような危険な治療方法があるかのような誤解と不安を与えたとの不満と抗議が起こり、
そのようなツボが江川が主張した患部(肩胛骨)の裏にあるという事実も確認できなかったため、治療をした鍼灸医の姓名を明らかにするように、鍼灸医の団体から正式な抗議を受けた。
この件に関しては、江川サイドから文章で謝罪することで一応の決着が計られたが、鍼灸医団体からの抗議自体が大手のマスコミではほとんど報じられなかった。
のちに江川は、引退記者会見でテンションが高まったあまり、思わず口をついた作り話であることを認めた。

巨人は前科があるからな

94 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:08:34.94 ID:/4scuSkna
>>84
嘘つけば肩の神経ズタズタになるんか
すげぇな
結果としてやった犯人がおるわけやろ

95 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:08:39.02 ID:oQA+oCtTp
>>86
怖すぎて草

96 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:09:31.42 ID:wui2uR9AM
リーガルハイでやってほしいわ

97 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:10:09.30 ID:XsN97CIY0
>>94
巨人側がうそついたらそいつがおるかもわからんやろ
質問状に対する返事すらないクソ巨人

98 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:10:18.36 ID:0Qh5+Nll0
くしゃみするときに鼻の下押さえるとくしゃみ止まるやろ?
あれが発展したのが針治療や
今思いついたことだから信じるなよ

99 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/10/04(水) 10:10:52.21 ID:OSX6oG5Md
原因なんか知らんしどうでもいい
澤村が死んだいうのがおもろいねん

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