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【悲報】野村克也「ぺゲーロ2番は考えられない采配」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 00:55:18.95 ID:v6suN26i0
http://i.imgur.com/oQi65Ij.jpg

2 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 00:55:38.16 ID:v6suN26i0
老害さぁ

3 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 00:56:13.27 ID:v6suN26i0
いかんでしょ

4 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 00:56:23.98 ID:v6suN26i0
お前らええんか

5 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 00:56:32.58 ID:x1PbN8Iwa
ええんやで

6 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 00:57:06.79 ID:Ksq+gOCc0
我々ではって言うてるしまあええやろ
このあと甲斐きてニコニコやったな

7 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 00:57:09.96 ID:Q0VprfWg0
こいつはほんと老後

8 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 00:57:18.97 ID:fw1yNP9k0
ノムヤクルト2番の宮本は2番強打者派なのに

9 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 00:57:39.41 ID:Q0VprfWg0
>>6
なんで甲斐すきなん?

10 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 00:57:42.06 ID:T+K/RwuF0
8島内
Dペゲーロ
7聖澤
5ウィーラー
4銀次
3枡田
9岡島
2嶋
6三好

まぁこんなことして意味があるのかと思わなくもない

11 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 00:58:07.76 ID:Ksq+gOCc0
>>9
ノムさんの本いっぱい読んでるって言うたからやで

12 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 00:58:26.91 ID:0YhOHAZkd
>>9
挨拶に来たから

13 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 00:58:28.70 ID:/5i/PqTXa
もう死にかけやし何言っても無駄やろ

14 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 00:58:37.84 ID:e6MaTxpA0
>>11
現金やな

15 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 00:58:43.75 ID:PO3izTfh0
いつ召されるかわからん感じがして不安になるわ

16 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 00:58:46.47 ID:fw1yNP9k0
>>10
2番ペゲーロはありやと思うけど梨田は3番割と適当やな

17 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 00:58:59.95 ID:+LNtwNh70
梨田自身が苦肉の策と認めてるのに擁護する陰毛www

18 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 00:59:59.23 ID:V7s7TdQU0
我々ではって言ってるやん

19 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:00:12.41 ID:JCwS9m9pa
ノムさんが監督だった頃は繋ぎの二番みたいのがいっぱいいたけど今はそういうタイプの連中全員バントできんからしゃーない

20 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:00:12.77 ID:OKRcKHRWd
今の打てない下位打線ならほんと意味無いだろ
前半戦は下位がやたらと出塁したから機能した

21 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:00:24.52 ID:+hffnzBx0
楽天ファン「うちのペゲーロ二番真似して強打者二番にする球団w」
ガッツ知らんのか

22 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:00:35.86 ID:lbm8kFRW0
>>16
セイバーメトリクス及びAIによるデータ解析で
打順の重要度は2番>4番>1番>3番>>>>>>>>他
って結論出てるから3番は塁にさえ出れれば割となんでもいいんやで

23 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:00:39.24 ID:kx/U4AKd0
>>10
1番茂木だったら3番島内に出来るんやけどな

24 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:00:43.12 ID:v6suN26i0
>>21

MLBの真似やろ

25 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:01:28.51 ID:QuZs6VA60
S1なんか色々とおかしかったな
甲斐拓也 ソフトバンク正捕手 打てる捕手って書いてたけど
まだ正捕手じゃないし 打てる捕手ではなくて強肩捕手だし

26 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:01:31.11 ID:q0NjRzQK0
まあリーグ優勝逃すなら正論だと思うわ もっといい打線の組み方があったとは思う

27 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:01:47.81 ID:iULxIAOCd
言っておくがノムは遠回しに褒めてると思わせて本気で批判しとるからな

28 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:02:00.79 ID:lchuNECZ0
>>22
はいバカ発見しました☺️
打てる打者の少ないNPBじゃ意味ないんだよね

29 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:02:32.44 ID:lbm8kFRW0
>>24
メジャーってほんま最強打者2番完全定着してるよな
守りでも打者ごとに打球方向データ解析済でショートが二塁より右に居るようなすごいシフト敷くし
日本も見習えよほんま

30 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:02:33.36 ID:pjIKNwNX0
>>25
言うて捕手の方では打てる方やし今季は一番出てるから、言うほど外れてもいない

31 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:02:42.87 ID:zxPOCS0md
それよりサファテ出して逃げ切り必勝のはずなのにペゲーロに守備固めは出さなかったの何なんや

32 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:02:49.35 ID:p7SodOzJd
松田になにも考えてない
なにも考えてないやつに裏をかこうとしたら駄目
これは納得した

33 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:03:22.97 ID:v6suN26i0
>>29
ジャッジとかスタントン2番は草生えた

34 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:03:25.81 ID:lbm8kFRW0
>>28
打てる打者が少ないとか多いとか関係ないやん
一番打てる打者が最優先で2番でその次は4番、あとは消去法なんだから

35 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:03:30.99 ID:zxPOCS0md
>>31
サファテやない松井や

36 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:03:34.19 ID:KI1emgDv0
>>25
他の打撃がカスすぎてなぁ

37 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:03:53.88 ID:af8IlYi5a
ペゲーロ2番いいよ 楽天の試合が一番面白いわ

38 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:03:58.68 ID:RaraX1vo0
二番前田とか言う触れてはいけないもの

39 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:04:00.22 ID:47WoOfPSd
こういうスレってメジャーろくに知らないのにメジャー語る奴が絶対現れるよな

40 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:04:04.91 ID:Schr/6W40
本来3番か4番打つペゲーロを2番にして
本来1番2番か下位を打つ岡島を3番にしてるだけ
アマダーが糞な時点で無意味

41 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:04:21.27 ID:cuLKOgmMp
楽天バント出来るやつおらんし

42 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:04:28.07 ID:q0NjRzQK0
>>25
現状甲斐がナンバーワン捕手やろ実際のところ

43 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:04:43.99 ID:SDfgdAko0
>>29
メジャーは最近四番最強強打者が復権してるで
二番は高出塁率で足が速いのが良い

44 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:04:48.23 ID:v6suN26i0
>>42
戸柱「」

45 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:04:59.99 ID:cOHd0A1f0
チームに打てる2番がいないから…って言ってるバカ毎回いるよな

46 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:05:06.81 ID:oiKm3reT0
まあ言っちゃ悪いけどノムさんの野球は古いわね

47 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:05:08.67 ID:p7SodOzJd
>>35
なんか中途半端な采配だったなあそこは
岸引っ張り過ぎから含めてなんかチグハグだった

48 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:05:12.67 ID:gIFlK2E80
むしろ層が薄くなってもなおペゲーロ2番が機能するかの方が楽しみなんやが
2番強打者論ってそういうことやろ?

49 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:05:26.02 ID:Gi2S7C8m0
>>39
ほんこれ
ID:lbm8kFRW0みたいな奴ってすんげえキモいよな

50 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:05:39.50 ID:p7SodOzJd
>>44
アスペ過ぎひん

51 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:05:39.99 ID:zxPOCS0md
>>39
メジャーな1番から5番打者の中でops最も低いのは2番打者だからね
今季も

52 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:05:44.56 ID:56j9LAoV0
ペゲーロ関係なく強力打線定期

53 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:05:50.83 ID:urGxoNE4a
2番リグスとかやってたチームもあったよね

54 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:05:52.36 ID:tFMFbx8l0
「ペゲーロ2番は考えられない采配」
「阪神時代にはドラフトを改革した」
とペゲーロの起用法に苦言

55 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:05:56.75 ID:HWCZfZkvd
ソフトバンクに例えると2番柳田やろ?
ありえないだろ

56 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:06:11.25 ID:iy1TY2Ta0
ノムって三原以下だよな

57 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:06:22.48 ID:lOkHg7PP0
ゆうてもクリーンナップより打てる奴は置かない方がええやろ

58 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:06:22.80 ID:GgYH41WLd
>>44
ハメカスアスペくんオッスオッス

59 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:06:38.82 ID:Hq54G3jc0
実際今の楽天ならペゲーロ3番の方がええと思うわ
2番に置ける打者が居ないけど2番と4番の間に穴がある現状よりマシだと思う

60 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:06:57.35 ID:lbm8kFRW0
>>45
チームで一番マシな奴を2番にするだけなのにな
WARでもメジャーと選手層が違うから代替可能選手少ないとか意味不明なこと言うアホ居たしな
NPBのWARはNPBの平均で出してるし、韓国は韓国の平均、台湾は台湾の平均がWAR0になるのに

61 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:06:58.11 ID:S3RTw0t10
この老害のなにがええねん

62 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:06:58.74 ID:fODpADq70
>>44
OPSで.200も差がある人ちょっと…

63 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:07:00.24 ID:47WoOfPSd
>>49
しかもこういう奴ってセイバーで野球知った気になってるからタチが悪い

64 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:07:04.84 ID:C8vEvs7a0
取りあえず1〜4に強え奴置けばええって事やろ?

65 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:07:11.66 ID:QyEsVwJSa
>>51
こま?

66 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:07:35.74 ID:q0NjRzQK0
>>61
野球が人気あったころの選手なり監督だからファンが多い

67 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:07:48.83 ID:QyEsVwJSa
まぁ2番に雑魚を置かなきゃええだけやろ

68 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:07:52.73 ID:qIZ4OJ1W0
2番バント野球は時代遅れなんだよ

69 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:07:55.31 ID:Tef0BWcq0
ノムさんって指標どこまで知ってるんやろう
出塁率すら知ら無さそう

70 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:08:08.46 ID:L+cvbDDL0
多く回って来る打順に強打者置いた方がええやろなあ

71 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:08:12.67 ID:FMZ3IyMt0
>>28
ガイジなのですか?

72 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:08:20.39 ID:56j9LAoV0
ビッグバン打線は井出が2番でも強力打線定期

73 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:08:36.03 ID:q0NjRzQK0
>>68
カスしかいないんだからバントさせておけばいいよ

74 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:08:53.59 ID:zxPOCS0md
>>65
マジやよ
こういうスレよく立つから、データ見た
去年のデータも同じ
ただ今後はわからん、ワイはどっちでもええ

75 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:08:56.52 ID:nmmnzVVQ0
外人2番はええんちゃう
2番の役割とか気にならんやろし

76 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:08:58.76 ID:yxvnwWGc0
この画像だけだと褒めてるようにしか見えないけどそうじゃないのか

77 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:08:58.80 ID:QyEsVwJSa
>>73
出塁率までは昔からあるやろ
まぁOPSとか言ったら多分脳が追いつかんやろな
UZRとかwarとか言ったらブチギレそう

78 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:09:06.38 ID:C8vEvs7a0
>>69
流石に舐め過ぎやろ

79 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:09:10.92 ID:eCoKOSwu0
ノムが今の時代に40代で監督やってたら確実に2番強打者論実践してたと思うで

80 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:09:12.86 ID:uhHYF/740
>>24
50年も昔に三原が年間30HRの2番豊田やってんのよな

81 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:09:22.13 ID:Yw5aBjQj0
野村の時代も二番豊田があったし言うほどギャップないと思うねんけどな高打率なら二番もありだわ

82 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:09:22.96 ID:Hq54G3jc0
つうか馬鹿が2番=バントみたいに言ってるけど
寧ろ野村ってあの時代でも2番にあんまバントさせてなかったんだよなぁ
ケースバッティングできる器用なバッター置くってだけで

83 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:09:30.13 ID:4MT2Jn/k0
2番バレンティンとか見てみたい
スコアボード見ただけで笑っちゃいそう

84 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:09:33.95 ID:FMZ3IyMt0
>>33
ジャッジとベリンジャーは薬だよねいっちゃいけない風潮あるけど

85 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:09:43.22 ID:QyEsVwJSa
>>69
安価ミス

86 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:09:51.14 ID:lbm8kFRW0
>>68
そもそもバントや左右病が日本で流行ったのは
巨人の川上がメジャーリーグを視察して当時のMLBでの戦術を取り入れたからなんだよな
それから数十年後、メジャーがデータ野球してんのにそれを取り入れないで
数十年遅れの野球を続行する理由がさっぱりわからないわ
しかも「日本の細かい野球」とか勝手に起源主張しちゃってるし

87 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:09:53.32 ID:4y2Bapxq0
今回の一打席目しか見てないよな
あとできたチャンスのタイミングって二番だからこそきた打席なのに

88 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:09:57.89 ID:cOHd0A1f0
栗山が2番稲葉にしたり伊東が2番角中にしたりしたけど
結局戻っちゃうんだよな
NPBの選手が2番の打順に対して繋ぐ意識が高すぎるんじゃないか

89 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:09:58.50 ID:AzQz59mV0
2番に雑魚を置く理論がおかしかったんや
ええバッターほど前に起きたいやん

90 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:10:07.38 ID:IxcDO6kl0
データデータって日本でとったデータ使うならわかるけどMLBのデータじゃ意味なくない?
ぶっちゃけあんなんもう別の球技やん

91 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:10:12.18 ID:D2enh3Wtr
相当気にしてるよなこれ

92 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:10:16.31 ID:aVi5cMmL0
実際三番に大したやつ置けないならやる必要ないよな茂木2番でペゲーロウィーラー繋げてイチバンニ島内とかでいいやろ

93 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:10:23.10 ID:OJkOPpoX0
>>77
現場の人間がそんな数字見るわけないだろ
陰キャが数字遊びしてるだけ

94 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:10:23.38 ID:GM0scWCh0
>>84
その風潮は怖い

95 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:10:30.54 ID:K5e+WBGz0
>>60
簡単に手に入る控えの選手なんて二軍暮らしのが長い連中やしそいつらも計算に入れたら平均もっと下がるわ メジャーほど選手の市場大きくないんやし

96 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:10:39.35 ID:Yw5aBjQj0
>>77
uzrはrngの測り方に深刻な欠陥がある気がしてならない

97 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:10:43.62 ID:IRFewQ61d
さっさとくたばれよこの老害

98 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:10:45.27 ID:kx/U4AKd0
>>87
見てるけどノムに都合が悪いからS1がカットしてるんや

99 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:10:46.69 ID:QyEsVwJSa
>>86
君、MLBで1〜5番の中だと2番が1番OPS低いのはどう説明するんだい?

100 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:10:49.87 ID:47WoOfPSd
一番間抜けなのは強打者と聞いて阿部やら筒香みたいなタイプを2番にしろとかぬかす奴やな

101 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:10:53.29 ID:QfqyTbME0
ワイは3番最強説推したい
だから3番の前を打つ2番もその次に重要だとは思う
123を345みたいに置くチーム出てこんかなぁ

102 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:11:02.39 ID:gIFlK2E80
この手の話題の元凶は高校野球
点差状況考えずにあいつらバントしすぎやねん

103 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:11:06.41 ID:yxvnwWGc0
>>74
それ再建中の層の薄いチーム含めてるからじゃない?
ポストシーズン争ってるところは全然そんなことないと思うけど

104 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:11:14.57 ID:oHtgQXsWd
低レベル時代のヨボヨボ爺が口出すなよ

105 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:11:17.74 ID:4MT2Jn/k0
>>88
それはよく言われるな
日本人は2番に置くと勝手に繋ぎ意識しちゃうって

106 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:11:19.08 ID:eCoKOSwu0
>>90
2番強打者論のキモは打てない雑魚に打席数多く回すなって所だから万国共通やぞ
まあ大して効果はないんやけど

107 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:11:25.76 ID:fw1yNP9k0
ノムは2番に打たせようとしたけど選手にランナー1塁だとゲッツー気にして打てなくなるからバントさせてって言われたとか本に書いてたで

108 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:11:26.34 ID:QyEsVwJSa
>>93
見てないのは化石脳のNPBだけ定期

109 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:11:31.44 ID:9lla0Bc60
>>84
ジャッジスイングスピードえげつないからなオクスリは厳しくなったから無いと願いたいけど

110 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:11:38.64 ID:mjo/IITXM
>>79
今の最先端は四番に一番ええのを持ってくるやで

111 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:11:39.52 ID:D2enh3Wtr
>>46
それわかってる上で発言してるけど
理論が分からなくてぼやいてるんやろね
梨田直接聞くわけにもいかんから尚更イラついてる

112 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:11:45.94 ID:q0NjRzQK0
>>98
いろんな間をみてると編集でだいぶ印象操作してると思うわ

113 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:11:58.70 ID:QfqyTbME0
>>79
ガチガチのセイバー信者になってそう
それこそ打者毎に極端なシフト敷くとか普通にやって来そうやな

114 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:11:58.85 ID:LFPt9PIMK
いい打者の打席数が多くなるのはたしかだが、そのぶん負担(疲れ)になるのも事実だ…

115 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:12:06.30 ID:FMZ3IyMt0
>>93
にわかは死ねよ

116 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:12:07.30 ID:gIFlK2E80
>>88
2番角中ができないのは清田のせい

117 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:12:12.30 ID:4xW2RmWbd
こういう老害の圧力で成長を阻害されてるんだよ

118 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:12:21.86 ID:yxvnwWGc0
>>100
阿部は違うけど正直筒香は2番としても優秀やろ
もちろん同じクラスのやつが後ろにいればの話だけど

119 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:12:38.41 ID:QyEsVwJSa
まぁ野球において打順なんて細かいことなんだよ
だから最強打者をどこに置こうがどうでもいいんだよ
でも2番にゴミを置くジャップの風潮はゴミ

120 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:12:48.08 ID:DR4+tO8l0
野村ID野球のIDってなんだったんだ

121 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:12:49.61 ID:qVXFOSYm0
>>89
言うて確実に2番目に打順が回ってくるのって1回の攻撃だけだからな
その1番が塁に出られる確率だって半分もないし

122 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:12:49.71 ID:C8vEvs7a0
NPBがゲッツー嫌がるのは投高で打てる選手が限られてるからやろな
弱いチームだとクリーンナップしか期待できんやろし

123 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:12:51.70 ID:t8sEAJx8d
バント老害死なねえかな

124 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:12:57.68 ID:mJFzrs3M0
まだ言ってんのか

125 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:12:58.54 ID:QfqyTbME0
>>88
これはあるかもな
アマチュア球界こそ2番バントやろ

126 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:13:08.88 ID:7CGHxb6P0
3番が1〜5の中で一番重要でないケースが多いんやろ?
二死走者なしのケースが多いとかで

127 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:13:09.03 ID:pjIKNwNX0
>>111
普通に直接梨田に聞いてたけど

128 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:13:16.07 ID:fODpADq70
>>120
いい加減なデブ

129 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:13:18.13 ID:D2enh3Wtr
>>127
見れば良かった

130 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:13:21.54 ID:aVi5cMmL0
>>103
言うほど楽天の打線層厚いか?今は茂木もおらんし

131 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:13:26.92 ID:QyEsVwJSa
>>84
何でもかんでも薬で片付けるなよ

132 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:13:29.72 ID:56j9LAoV0
セイバー齧った程度で上から目線で元監督を腐せるなぁ

133 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:13:31.14 ID:uhHYF/740
10年後の人間が見たら2番最強説だって古臭い馬鹿な野球になるんやで

134 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:13:31.28 ID:zno8d/1L0
>>127
は?普通ってなんだよ

135 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:13:35.62 ID:cOHd0A1f0
巨人は一時期2番坂本にしてたみたいだけど面白いと思ったんやけどな
ゲッツー少ない?打者だし1・2番とかカスしかおらんやろ

136 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:13:38.87 ID:lchuNECZ0
>>71
ん?まとめブログに感化されたのか?
お前みたいな知能指数の低い人間がセイバー厨が8番打者が一番重要!っつったらそれを信じるんだろうなw

137 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:13:42.28 ID:5OAj5Jt90
楽天ノムの2番って高須やろ普通に良い打者置いてたやん
チャンスに強いケースバッティングも出来るって感じ

138 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:13:46.71 ID:mjo/IITXM
>>101
ちょっと前は三番最強説が主流やったんやけどなぁ
今は四番までの中では一番下の格付けや

139 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:13:49.08 ID:7V/YH9920
2番に強打者置くと選手自身が変な意識をもって失敗するのかもしれない
4番に置くと全くダメになる奴がいるように

140 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:13:49.92 ID:q5N+TmoF0
いや褒めてんだろ

141 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:13:52.79 ID:FMZ3IyMt0
>>109
ベリンジャーは確定やろな体重の増えかたが異常やし元々ホームランキャラじゃないし

142 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:13:55.64 ID:jAUlisSK0
茂木戻るまでの我慢や
打順弄って調子崩れても困るし

143 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:13:56.44 ID:nJzW2ND60
>>109
デービスも似たような事言われてて検査厳しくなったのに白だから絶対クスリじゃない!クリーンの本塁打記録更新!って騒がれてて結局クスリじゃ無かったっけ?

144 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:14:03.32 ID:q0NjRzQK0
バントしてるほうのチームのほうが強いのに少なくともNPBでは

145 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:14:06.32 ID:u1gzP2xoM
>>93
ガイジ

146 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:14:07.34 ID:fw1yNP9k0
広島打線とかメジャーなら2番は丸か鈴木になりそうやな4番はエルドレッド1番は誰や?

147 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:14:07.67 ID:zxPOCS0md
>>101
ワイもこれが1番しっくりくる
草野球でもそうしてる、ただ典型的なホームランホームランバッターは2番に置いてる
ハマるで

148 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:14:11.85 ID:q8nZVbUJd
はよ死ね老害

149 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:14:14.13 ID:gIFlK2E80
角中みたいな2番大好きな日本人っておらんの?
なんか日本人はみんな2番やりずらそうにしてる印象あるわ

150 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:14:18.14 ID:Yw5aBjQj0
>>117
この時代の稲尾より技術ある投手ほとんど見たことないし野球ぐらい複雑なスポーツだと命削って研究した先達の話を聞く価値もあるやろ

151 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:14:19.59 ID:lbm8kFRW0
>>113
絶対ドヤ顔で「これがデータ野球だよ。巨人のヨシノブ君はわかってないんだろうが。」とか煽ってるやろなあ

あと金ヤンも、もし今30歳の現役投手ならツイッターで
「完投至上主義はクソ、そんなんだから肩壊してワシのようにメジャーリーガーになれんのじゃ」とか煽ってそう

152 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:14:22.09 ID:V7s7TdQU0
>>103
層の薄いチームならメジャーでも雑魚打者2番に置いてるなら
2番雑魚打者理論完全に間違いでもないんか

153 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:14:24.55 ID:+/lfIV+40
茂木復帰したらたぶん3番だよな
島内が割と1番の仕事してるし

154 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:14:28.02 ID:3SZgyRDJ0
でも2番はワイもさすがにないと思うわ
3番茂木4番ぺげーろ5番ウィーラーにするで

155 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:14:38.09 ID:AOwdxORQ0
>>128
は?

156 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:14:48.30 ID:lUGqKKVna
元監督の超功労者でも容赦なく叩く楽天ファン怖すぎるやろ…

157 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:14:52.16 ID:Hq54G3jc0
だから野村は2番にバントさせろなんて言ってないのに何で勝手に脳内変換してるの?

158 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:14:57.81 ID:eDA2E3cq0
>>28
その指摘はズレてる

159 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:14:58.63 ID:9FZkBEnN0
松田にも何も考えてないとか言ってホームラン打たれるし無能だわ

160 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:15:03.55 ID:Ug0RxBYQa
>>128
晒し上げしときますね^^

161 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:15:13.08 ID:19YWS6EN0
でも最近冷えてるよねこいつ

162 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:15:18.42 ID:aVi5cMmL0
>>118
足考えないんか?

163 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:15:22.34 ID:kx/U4AKd0
>>153
1番茂木2番ペゲーロ3番島内に戻すと思うで

164 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:15:29.83 ID:pjIKNwNX0
>>152
そもそもメジャーの理論が必ず日本でも正解って言い切れるもんなんか?
日米で野球の質の違いも環境の違いもあるだろうに

165 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:15:38.39 ID:fw1yNP9k0
発覚もしてないのに薬がどうとか馬鹿らしくない?

166 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:15:38.39 ID:7V/YH9920
>>154
それ打順一つずつ繰り上げちゃいかんのか

167 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:15:39.11 ID:GKM9DcEVr
現実として2番今宮3番柳田のチームに負けてるし
打点でも柳田に負けてるんだから
愚策ってことだよ

168 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:15:47.91 ID:Ug0RxBYQa
>>136
くやしいのうwくやしいのうw

169 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:15:53.03 ID:lchuNECZ0
>>158
ズレてないよ残念ながら
非力ジャップじゃ2番最強打者理論は合ってない

170 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:15:53.16 ID:3SZgyRDJ0
2番ばっか意識してるけど3番が1番重要だと思うんだけど

171 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:15:54.81 ID:56j9LAoV0
メジャーがやってるから2番最強〜!
なおメジャーも2番最強ではない模様
ガイジやん

172 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:15:57.48 ID:eCoKOSwu0
>>133
重要なのは最強打者を置くことじゃなく打てない打者を打てる打者の間に挟まないことやで

173 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:15:59.68 ID:mJFzrs3M0
実際3番岡島が微妙やったし

174 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:16:05.56 ID:4wF6TuJn0
ノムも2番にバントしかできない雑魚置けって言ってるわけじゃないんだよな
ペゲーロだとバントを含めたサインプレーが全くなくなるのか好みに合わないんだと思う
バントもエンドランもあるぞ!って思わせたいんだよ

175 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:16:07.14 ID:4i3VOXm70
まあ楽天にはバント出来るやつ居らんし
だから長打てるやつ置いたろって判断やろ

176 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:16:08.63 ID:Yw5aBjQj0
アメリカも伝統大好きだしね

177 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:16:13.66 ID:fLNXt0Ler
そもそもセイバーって過去の集積なだけで明日の試合に勝つために絶対役立つってわけでもないやろ
最終的には目で見て判断するしかないよ

178 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:16:17.19 ID:jAUlisSK0
>>161
ええ・・・

179 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:16:20.06 ID:lbm8kFRW0
>>169
じゃあ2番に外人置いたらええやん

180 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:16:23.64 ID:kx/U4AKd0
>>161
日曜の試合前の最近5試合の打率.435だったけど

181 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:16:30.97 ID:K0Mn0CU70
>>29
1番リゾやぞ

182 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:16:49.76 ID:Hq54G3jc0
2番ペゲーロってペゲーロウィーラーアマダーの並びが出来る前提なんだよ
梨田も池山もアマダー4番をまだ諦めてないくらいだし

183 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:16:52.32 ID:JcTEJS+d0
>>167
ペゲーロと柳田のOPS比べろや

184 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:16:56.16 ID:uhHYF/740
>>156
現政権の批判を一切許さない超原理主義者が陰毛だから

185 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:16:58.95 ID:yyuU7OEQ0
>>161
むしろ最近また打ち出したんですが……

186 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:17:02.30 ID:5EXJ9AQAp
>>137
今の楽天そのタイプおらんねん
一応足のある岡島や島内はバントヘタクソやし藤田はゴッツタイプのフリースインガーやし

187 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:17:19.50 ID:/lrh9WqKp
>>128
ドンマイ

188 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:17:24.04 ID:3SZgyRDJ0
2番はなんでもできる奴が理想やバントも右打ちも四球も選べる

189 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:17:29.71 ID:lchuNECZ0
>>179
アホなの?
1番〜9番まで理想のオーダーが組めるとき2番に打てるの置くと効率良く点が取れるって話しなんだけど
な?ジャップじゃ無理だろ

190 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:17:35.50 ID:yxvnwWGc0
>>162
足が速いだけでたいして打てないやつ置くくらいなら自力で二塁打打てる筒香の方が良いに決まってる

191 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:17:39.19 ID:pwAWCKv90
あらまあ

192 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:17:39.56 ID:0ErJH8VU0
っていうか二番強打者論って結局は弱いチームではできひんやろ

二番川端しかり二番ぺゲーロしかり前後に山田とかウィーラー茂木おける前提やん

193 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:17:43.34 ID:Yw5aBjQj0
なんだかんだ出塁率高いの上位に集めて四、五番にアヘアヘ長打マン置くのが効率良い気がするわ

194 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:17:44.22 ID:9lla0Bc60
>>141
フリーマンタイプかと思ったらホームランバカスカやからな

195 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:17:47.11 ID:aVi5cMmL0
つーか2番強打者と2番最強打者ごっちゃにしてるやついるよな

196 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:17:47.73 ID:x1PbN8Iwa
>>156
どこファンとか関係ないやろ
こういう老害は叩かれて当たり前

197 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:17:54.85 ID:/RtFTLT40
セイバー的に云々言ってるやついるけどメジャーでも未だに3番に良い打者置いてることの方が多いぞ

198 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:18:10.73 ID:clZ7XOS+0
>>189
ジャップは改行もまともにできんのか
な?

199 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:18:18.73 ID:fw1yNP9k0
ノムは宮本とか高須みたいなの置きたいだけやろ雑魚2番は寺内とか大和みたいなやつや

200 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:18:21.40 ID:Yw5aBjQj0
>>196
野村の理論が間違ってるっていう根拠は?

201 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:18:23.65 ID:G2eMiqeU0
甲斐「野村さんの本読ませてもらってます!」
ノム「(ニヤ」
達川「相当印税払っとるなぁ」
ノム「ワハハハハ」

202 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:18:31.27 ID:uhHYF/740
>>172
じゃあアマダー出しちゃいけないよね

203 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:18:34.15 ID:+/lfIV+40
>>182
これ外人を3人並べたいのかクリーンナップを前倒しで並べたいのかがわからんねん

204 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:18:37.95 ID:JcTEJS+d0
>>192
梨田は4番5番に雑魚おいて2番に強打者おいてるぞ

205 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:18:44.79 ID:K5e+WBGz0
川端はマジで理想的な2番やったと思うわ 足そこそこ速い進塁打打てる粘れて出塁率良い長打もある

206 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:18:47.73 ID:AQeeG1gA0
島内1番が機能してるし茂木戻ってきたら島内茂木ペゲーロウィーラー銀次の順でもええわ

207 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:18:54.38 ID:eCoKOSwu0
>>197
1番良い打者を置く必要はない
7番打者8番打者レベルの貧打を置くなという話だからな

208 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:18:56.89 ID:eDA2E3cq0
>>169
そもそも日米比較論になってるのがおかしな話であってやね…
別に日本のチームがMLBに行って戦うわけじゃないんやから

209 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:19:00.36 ID:7V/YH9920
>>196
老害老害言ってるけどなんか害になってるのか?
この人の著書を読んでる今の若い選手だっているんだし

210 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:19:19.96 ID:RxNMHKmX0
ぶっちゃけメジャーも2番にいい打者置いてるチーム少ないよね
日本と違ってバントはあまりしないけど

211 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:19:23.15 ID:cOHd0A1f0
敵からすればアライバの12番とか赤星の2番とか嫌だったな
作戦が豊富に出せる2番がいれば楽なんやけどね

212 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:19:30.63 ID:C8vEvs7a0
強打者ってより打率高くてゲッツー少ない足速い選手がええんやろ
長打打てると尚更いい

213 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:19:33.39 ID:Ur5ul+6la
>>25
去年まで打席に立つ敗退行為細川がいたチームだぞ
そりゃ打てる捕手だろ

214 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:19:33.74 ID:PkhDgQ+y0
>>86
メジャーというかドジャースだね
当時貧打だったドジャースがバントやエンドランを駆使する
スモールベースボールをやってたのを球界最強打者二人抱えてる巨人に導入した

215 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:19:33.95 ID:9FSZ/2V90
ペゲーロの後になんでゴミを置くのか分からんわ
岡島とか

216 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:19:35.94 ID:9q49qg810
実際野村はかなり的確やろ
松田のくだりとか見てない奴多すぎ

217 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:19:36.24 ID:jozjAcL4a
打線なんだいらないねん

218 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:19:46.89 ID:3SZgyRDJ0
やっぱHR打てるやつにいかにランナーを置いて回せるかが重要やろ
2番じゃ8番と9番と1番次第やからランナー溜まりにくいよね
その辺全く考えてないのかな

219 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:19:47.30 ID:0ErJH8VU0
ロッテも角中2番に置きたくてもおけないでしょ
結局そういうこと

ぺゲーロ二番に置く余裕あるんだから間違ってないやろ

220 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:19:52.29 ID:Hv2Ihk68a
役割が確定してるのって一番だけ?

221 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:19:56.15 ID:aVi5cMmL0
>>196
プロが持論展開しただけで叩くだのなんだのもう病気やろ

222 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:20:04.77 ID:TJfkPTtUd
2,3,4番にチーム内で相対的に打てる奴を固めて置いて、3番に最強打者、2番に出塁タイプ、4番にパワータイプを置く
残った中で一番出塁率が高いのを1番に置いて、あとは打てる順に5番から並べればええやろ

223 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:20:20.29 ID:5EXJ9AQAp
島内がアカンようなら1番ペゲーロもありえたやろか
割とカサカサヒットもあるし

224 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:20:21.46 ID:eC/ZEC6O0
案の定荒れてて草生える
セイバー論はなんJにはまだ早い
OPSで満足しとけ

225 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:20:27.92 ID:q0NjRzQK0
>>216
あんなの都合よく編集してるだけやろ いいとこだけ

226 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:20:29.60 ID:fw1yNP9k0
メジャーの少し前のブライアントとかハーパーとか期待の若手を2番に置くの好き

227 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:20:31.84 ID:v6suN26i0
梨田理論
http://i.imgur.com/pJgbTK4.jpg
http://i.imgur.com/8Qr6PXg.jpg
http://i.imgur.com/jbdPtbd.jpg

228 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:20:36.93 ID:Yw5aBjQj0
それよりも一番に打率だけのバッター置く方が意味不明やろ

229 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:20:39.78 ID:ggoFTNK+0
コイツを2番に置いてるおかげで楽天は調子良いのに

230 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:20:49.38 ID:Y9s12ymlr
>>156
叩きはせんけど残念やな
以前は固定観念は悪と固定観念全開の両面やったけどしばらく休んで休養してからもうあかんわ

231 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:20:52.28 ID:rvp1e2gv0
野村のID野球がなかったらデータ野球は全く進歩してなかったしまずクイックモーションたるものが存在しなかったんだよなあ
日本野球界においてONとかだれより野球発展に貢献したおっさんやぞ

232 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:20:59.00 ID:/8GGr9530
荒井はちょっと落ちるけど土橋とか辻とか当時の稲葉とか
強打者ではないけど雑魚ではなかったしなぁ

233 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:21:04.21 ID:ScOsRdXn0
2901安打(歴代3位)
野村克也
657本塁打(歴代2位)
1988打点(歴代2位)
3017試合(歴代1位)
11970打席(歴代1位)
113犠飛(歴代1位)
378併殺打(歴代1位)

234 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:21:15.20 ID:UYcxFQjB0
ホセフェル「薬物検査なんて簡単に」

235 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:21:28.53 ID:JcTEJS+d0
>>219
楽天はロッテで例えるなら1番鈴木大地2番角中で3番に加藤翔平やで

236 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:21:34.57 ID:0ErJH8VU0
糸井2番や大島2番は理想やろな
打線に余裕あるなら

237 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:21:40.92 ID:Hq54G3jc0
柳田内川デスパイネの並びより
柳田デスパイネと並んでる方が絶対怖いわ
内川がいくら安打打つ技術が凄くても

238 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:21:46.55 ID:mJFzrs3M0
岡島で勝負、銀次で勝負
まあこうなる

239 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:21:51.76 ID:4wF6TuJn0
>>227
岡島とか今江とか聖澤の評価高杉やろ
なんでこいつら3番に置くねん

240 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:21:57.35 ID:9lla0Bc60
>>234
死んでから見つかってんだよなあ

241 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:22:13.06 ID:0ErJH8VU0
>>235
誰がそのランナー返すねんってなるからその打順は結局組めなくなるからなぁ

242 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:22:18.16 ID:3SZgyRDJ0
ノーアウトランナー1塁でぺげーろだとゲッツーチャンスと思ってしまう

243 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:22:29.08 ID:ScOsRdXn0
監督通算24年
3204試合 1565勝 1563敗 76分け 勝率.5003
Aクラス12回 Bクラス12回

244 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:22:29.41 ID:7V/YH9920
>>237
内川も長打あるんだけど

245 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:22:31.66 ID:AzQz59mV0
>>227
実際梨田理論で結果出しとるで正解なんやろな

246 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:22:32.72 ID:pI04yH7ia
バントするよりチャンスを広げる2番なら好きやけどなあ

247 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:22:36.35 ID:PO3izTfh0
2番小笠原以外に長期で安定して成功したことあんのか実際

248 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:22:42.65 ID:p7SodOzJd
>>227
なら3番に岡島とか聖沢置いてんじゃねーよ

249 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:22:42.58 ID:zno8d/1L0
>>237
ほんと怖いよなww

250 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:22:42.98 ID:fw1yNP9k0
チームの中で打てるやつを1〜4番に固めればええやろ

251 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:22:43.04 ID:5EXJ9AQAp
>>239
今江と聖澤はともかく春限定なら岡島はわかる

252 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:22:47.82 ID:14LlrKdFM
打てる奴を置けじゃなくてバントしかできない雑魚を置くのをやめろって話や

253 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:22:49.69 ID:q0NjRzQK0
>>237
個人的には前者のほうがきつい

254 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:22:52.56 ID:Hv2Ihk68a
>>233
安打1位、2位だれ?

255 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:22:52.59 ID:teDcO5Tc0
>>84
これ
この2人は打球の飛び方がお薬時代と一緒だもんな

256 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:22:58.52 ID:12Ul/bPC0
>>223
さすがにランナーいなさすぎて旨味ないやろ

257 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:22:59.79 ID:I6aVVEkk0
>>120
飯田と土橋やろ

258 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:23:04.02 ID:wmJBO4Cia
現役時代はメジャーの野球とか新しい考え方とかガンガン取り入れるタイプやったと思うんやがどうしてこうなった

259 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:23:15.77 ID:eCoKOSwu0
>>231
ID野球のせいでセイバーメトリクスの導入が遅れて解説野村のせいでリード厨が闊歩するようになったんだよなあ

260 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:23:16.33 ID:QfqyTbME0
>>237
今年の内川はスラッガー化してるから有りやろ

261 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:23:18.12 ID:bSXHQNKR0
1番茂木がいたから2番ぺゲーロが有効だったけど
1番が島内では機能せーへんのや

262 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:23:20.74 ID:rvp1e2gv0
>>254
イチローと張本やろ

263 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:23:23.52 ID:47WoOfPSd
そもそもランナー返すバッティングとチャンスメイクするバッティングじゃ全然違うからなぁ

264 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:23:26.99 ID:JcTEJS+d0
>>241
てか今はロッテはサントスおるし
サントス
角中
鈴木大地
パラデス
この並びでええやん

265 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:23:33.59 ID:I7PFQ9Mvp
豊田さんとか2番打者やったんちゃうの?

266 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:23:40.77 ID:12Ul/bPC0
>>239
アマダーがそこそこ働くなら芋が三番だったんだよなぁ…

267 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:23:41.89 ID:pzcPW1Ft0
こういうのって正解ないだろ
2番ぺゲーロと4番ぺゲーロでどっちが優れてる打順かなんてわからん
9番にするとかなら問題だが

268 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:23:47.58 ID:29eG8yIL0
よっしゃ、T乙女2番や!

269 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:24:00.52 ID:AQeeG1gA0
理想は茂木ペゲーロウィーラーの並びなんだろうけどアマダーが糞すぎるからな

270 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:24:01.95 ID:8m2vy1350
マイアミ・マーリンズ
(二)ゴードン .285 OPS.682
(右)スタントン .267 OPS.888 21HR
(中)イエリッチ .271 OPS.738
(左)オズーナ .312 OPS.928 20HR
(一)ボア .287 OPS.911 18HR
(三)プラード .295 OPS.741
(捕)リアルミュート .284 OPS.788
(遊)リドル .232 OPS.615

271 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:24:04.03 ID:56j9LAoV0
>>229
3番でも首位やろ

272 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:24:08.98 ID:tQ10U7ZV0
>>6
かと思いきやペゲーロ三振しただけで「バントしてランナー遅らせることもできないし、こうなれば“打線”とは呼べない」なんて言ってた
多分死ぬまで認めないつもりだわ

273 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:24:11.43 ID:fw1yNP9k0
>>84
まだ確定してもないのに薬とか言ってもなぁ

274 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:24:13.83 ID:hfPv7yf70
2番に最強打者を置く必要はないけど、わざわざ6番より打てないからゴミカス置く監督はバカやと思うで、人がいるいないじゃなくてスタメン内の相対評価やし

275 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:24:21.83 ID:/8GGr9530
>>247
一応ベテランや中堅の主軸はおって
出だしの若手と置くとこないから2番で成功はあるけど
実績あるやつをよっしゃセイバー的に2番や!って移動させるとあんま成功しないイメージ

276 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:24:27.51 ID:yxvnwWGc0
とりあえずMLBの昨日のスタメン眺めてみて2番がほぼ最強格だったのはHOU DET TEX KC TB CHC MIL SEAあたり
日本に比べたらずっと重要視してるのは確か

277 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:24:31.70 ID:4+6XJLM+a
こいつみたいに2番=小技とかいうゴミみたいな考えがジャップには未だに残ってるんだよなぁ

278 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:24:33.51 ID:+FmVwr4Z0
ノムが許せないのは固定観念は悪とか言っておいて完全に固定観念に拘ってるという明らかな矛盾が
最近顕著になってるところ
てか
嶋のこと外一辺倒、外一辺倒言ってるけど試合全部みてね〜のバレバレじゃん

279 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:24:34.03 ID:uhHYF/740
>>231
データ野球日本で始めたのは西武の広岡なんだよなぁ
野村の「ID野球」みたいなキャッチーなフレーズ思いつかないで「統計と確率」
いってたから残ってないだけで
そもそも野村は「ID」をインテリジェンス データ野球だと思ってた馬鹿だぞ

280 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:24:36.98 ID:V7s7TdQU0
>>262
えぇ…

281 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:24:38.98 ID:Yw5aBjQj0
中村内川柳田デスパイネが一番得点効率良い気がする

282 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:24:43.61 ID:Hv2Ihk68a
>>262
ありがと

283 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:24:50.57 ID:PuEOkyrw0
一番にもホームランバッター置き始めたよなMLB

284 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:24:52.80 ID:pjIKNwNX0
>>237
今年のチックは長打打つかそれが無理なら繋ぐって感じで柳田デスパの間に挟むにはほぼ理想形やろ

285 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:24:57.09 ID:TJfkPTtUd
>>241
ロッテの試合見てへんやろうけど、得点圏うんこの大地と角中をクリンナップに置くのは愚策だってハァンはみんな思ってるで

286 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:25:00.43 ID:R3bNUAsX0
我々では考えられないとは言ってるけど
ノムは新しい野球にも理解ある方やろ

287 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:25:05.82 ID:3SZgyRDJ0
ランナーがたまって回せば投手もびびるで
ランナーがたまって回りにくい2番のどこがいいのかがまったくわからん9番とかウテンやろ

288 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:25:10.55 ID:fw1yNP9k0
>>276
アストロズとかどう組んでも点取れそうやし打線組むの面白いやろな

289 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:25:13.32 ID:9HF4m/Oe0
でも野村とか楽天でたいした成績残せなかったし梨田が正しいんやろ

290 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:25:21.15 ID:BeUlVdMI0
>>254
イチロー張本ちゃうん

291 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:25:27.62 ID:tQ10U7ZV0
>>261
意外と機能してるよ
島内が一番に就いてから四球選べるようになったし、打率も上がった気がする

292 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:25:39.47 ID:RFlvSVAu0
そもそもノムって2番にあんまバントさせねーよな
初回のバントは異様に嫌うし

293 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:25:42.36 ID:FBx71Jcg0
我々ではが読めない文盲wwwwww

ノムさん以上の老眼で草ああああああああああ

294 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:25:50.71 ID:jAUlisSK0
>>261
島内打ち出したから機能はしとるやろ

295 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:26:02.65 ID:urGxoNE4a
バントがうまく、ある程度率があって長打もある

T-岡田さんやな

296 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:26:02.96 ID:fw1yNP9k0
>>283
全体的にHR増えて色んなところにHRバッター置く余裕が出来たな

297 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:26:06.68 ID:Y9s12ymlr
>>216
実際野手の特徴特に打撃の観察については的確やで
守備固めのタイミングもうまかったわ

298 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:26:07.65 ID:kx/U4AKd0
そもそも梨田だって2番に小技が出来る選手を置ければ置きたいんやけど
そういう選手がいないから「じゃあ長打打てて足が速い奴にしたろ!」って発想になったんや

299 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:26:07.88 ID:yxvnwWGc0
>>288
むしろ逆につまらんかもしれん
くじ引きで良いレベルの安定感がある

300 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:26:12.27 ID:R3bNUAsX0
>>281
何で中村晃は出塁率の優秀なのに下位に置きたがるんだろうかね

301 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:26:24.18 ID:fF092L3H0
ペゲーロとウィーラーに変なの挟んでるから割と嬉しい
ペゲーロウィーラー銀次アマダーの並びだとすごい嫌だ

302 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:26:24.54 ID:91Xgi5SZp
昔のバントできる選手ってなんかクソ雑魚8番クラスってイメージあんまないわ
実際はわからんけど今でいう6番くらいの選手がやってるってイメージ

303 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:26:27.61 ID:4+6XJLM+a
野村とか張本はガチでメジャーの野球は雑、日本のスモールベイスボールの方が強いとか思ってそうだよな

304 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:26:29.46 ID:I6aVVEkk0
二番に低打率だけど足も速いウホウホ長打マンみたいなやつぐう憧れる
覚醒する前の井口みたいなやつ

305 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:26:33.69 ID:Yw5aBjQj0
野村は人間心理にも気をつけるからそういうのがセイバーオタには受け付けんのやろうな

306 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:26:34.45 ID:14LlrKdFM
>>283
スプリンガー1番ってどうなんやろねチームは勝ちまくってるからええけど

307 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:26:43.50 ID:rvp1e2gv0
>>280
他に上2人誰がおんねんアホ

308 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:26:45.51 ID:oVOsLJoad
単純に打席が多くなるから、上位に強打のバッター置けばいい
梨田は正解だろ

309 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:26:53.87 ID:0ErJH8VU0
>>264
でもあとの時のヤクルトみたいに山田畠山とか今の楽天みたいにウィーラー茂木いるわけないから破壊力がなあ
それなら
サントス
小技要因
角中
パラデス
鈴木
ペーニャ
でランナー返した方が良さそう

310 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:26:56.33 ID:+/lfIV+40
上位は茂木ペゲーロ島内ウィーラー銀次でいいんだろうな
問題は下位よ

311 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:27:04.25 ID:3SZgyRDJ0
今の今宮が理想の2番や打率も悪くないし長打もあるでバントもできる

312 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:27:04.87 ID:+LNtwNh70
>>237
選手は数字じゃなくて生身の人間なんやで
ちょっとしたルーティーンのちがい(打順も含む)から打てなくなることもあるとかってわからんのかな?

313 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:27:05.76 ID:C8vEvs7a0
>>270
イエリッチ全然やな

314 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:27:07.14 ID:47WoOfPSd
こういうスレでバントしかできない奴を2番に置くなって言うけどそんな奴おいとる所ある?
というかバント上手くてバッティングゴミカスな奴なんて存在しんやろ

315 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:27:15.76 ID:pNnLcAPr0
数字上打順なんて関係無いみたいやけどそれだけは嘘だと思う

316 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:27:19.38 ID:lbm8kFRW0
ヤンキース
1左 ガードナー .265 15本 40打点 OPS.816
2指 ジャッジ  .325 27本 62打点 OPS1.134
3遊 グレゴリアス.314 10本 36打点 OPS.831
4捕 サンチェス .283 13本 40打点 OPS.895
5二 カストロ  .313 12本 45打点 OPS.834
6中 エルズベリー.276 4本 16打点 OPS.753
7三 ヘドリー  .250 4本 32打点 OPS.709
8右 トレイエス .289 2本 20打点 OPS.701
9一 ロイマン  .245 2本 17打点 OPS.613

ぐう強い

317 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:27:24.56 ID:AzQz59mV0
ノムのID野球ってリードと精神的な揺さぶりやろ?
何番にどんな打者置いてとかはノムの専門分野じゃないと思う

318 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:27:26.86 ID:QBZ7wfOc0
真面目に取られる分こいつが1番たち悪い老害だな
こんなのが長生きしてるから糞ほど進歩しないんだよ
いつまで思考停止して迷信みたいな古い慣習通りにやってんだよ

319 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:27:30.93 ID:IOEQ2sF3K
結局順番気にするのなんて最初だけなんだからいい打者はくっつけとけっていうのが至言やろ

320 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:27:46.63 ID:+LNtwNh70
>>308
レアード「クリーンナップ嫌ンゴ」

321 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:27:46.98 ID:5EXJ9AQAp
>>301
4番銀次爆誕

322 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:27:47.78 ID:4wF6TuJn0
>>279
ノムの一番優れてるのはプロデュース能力やと思うわ
なんでもない選手や作戦をすごく目立たせることが上手い

323 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:27:48.58 ID:JcTEJS+d0
>>309
なんでその小技要員を挟むんや
詰めた方が得点期待値高くなるやろ

324 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:27:50.90 ID:V7s7TdQU0
>>307
ノムさんが試合数通算1位ってことはNPB限定記録ちゃうんか
イチロー通算試合数3400越えてるぞ

325 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:27:51.68 ID:fw1yNP9k0
アンドラスとかあの辺がHR打ってるし投手は大変やろな今年

326 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:27:52.50 ID:+FmVwr4Z0
>>227
梨田
「1番2番3番には長打を打てるのを置いておく。ウチにはバントも流し打ちも出来て出塁率も期待できるなんて打者は1人しかいないが2番は絶対にやらせない」
「理想は3番ウィーラーなんだけど4番打つアマダーの調子が上がらんのでそこはこちらで調子が良いのを3番に置く」
「ヤケクソなんですけどね、これ始めたの」

327 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:27:53.32 ID:fF092L3H0
>>281
今シーズンの中村イマイチやで
今宮柳田内川デスパでええかな

328 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:27:54.60 ID:7V/YH9920
>>311
バントの技術があるのはいいんだけど初回からバントは面白くない
勝ててるからいいんだけど好きじゃないね

329 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:27:55.51 ID:urGxoNE4a
>>314
打てる人は大体バントうまいよな

330 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:27:59.63 ID:4+6XJLM+a
>>305
人間心理(笑)
しょうもな
セイバーこそ全てやろ

331 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:28:02.87 ID:rvp1e2gv0
考えてみればここ数年で山田上田川端バレンティン畠山雄平森岡中村って並べてた打順が1番おかしいよ
2番上田ってなんやねん

332 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:28:07.57 ID:YpUlxJ3OM
言うても張本の老害とノムは訳が違う

ノムは俺らの時代じゃあり得なかった(時代が変わったのかなあ)というのが尾ひれについとるわ

333 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:28:07.93 ID:WPYoCFPMa
サンキューノム
采配が後手後手ほんまやで美馬も岸も

334 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:28:09.10 ID:PuEOkyrw0
>>306
まあ打ってるならええやろチームも勢いつくし

335 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:28:09.57 ID:14LlrKdFM
>>314
巨人は未だにやってるやろ

336 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:28:16.71 ID:3SZgyRDJ0
打席多くしたいなら3番でええやろ1つしか変わらんし

337 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:28:19.38 ID:R3bNUAsX0
>>283
細かい打順なんて全員ホームラン打てるんならそこまで必要ないからな
せいぜい上位に出塁率も高め、真ん中に長打率高めみたいな感じでええんちゃうの

338 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:28:25.39 ID:V+lkKXiQ0
MLB2017打順別平均OPS
1 .745
2 .768
3 .824
4 .803
5 .789
6 .758
7 .729
8 .714
9 .582

339 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:28:32.29 ID:d+ehOvYK0
盗塁がなあ

340 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:28:36.33 ID:nJzW2ND60
パだと9番もある程度は打力保証されてる方だがセは基本9番で分断されるから
2番に川端みたいなタイプの良い打者置いても強打者ってタイプの2番置くのはまず無さそう

341 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:28:54.40 ID:pXTGlwjb0
老害には考えられない新しい時代の発想って誉めてるんやろ

342 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:28:54.73 ID:Yw5aBjQj0
>>318
どこもいろいろ試してるじゃん野村かて精神論身体動かせの時代から頭使って野球進歩させてきたんやで甘えるなや

343 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:28:56.10 ID:Hq54G3jc0
>>329
銀次「せやろか?」

344 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:29:01.40 ID:fS7GLS8k0
なんでID野球の先駆者がこんなこと言うのか
進化を受け入れろよ
進化していくもんなんだろ野球は

345 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:29:03.06 ID:eCoKOSwu0
>>315
影響が小さいだけで関係はあるで
1試合に0.05点くらい変わる

346 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:29:03.56 ID:tmc7D3r10
>>314
正確にはバント指示を気兼ねなく出せるゴミやな

347 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:29:05.06 ID:YAoYbs0Dp
>>10
要は小物と大物交互に置きたいんやろ
その方がチャンス増やせる的な

348 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:29:07.89 ID:rvp1e2gv0
>>324
だいたいNPB試合数だけだって谷繁のが多いやろ 適当なデータ引っ張ってきてるだけやろこれ

349 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:29:10.18 ID:56j9LAoV0
>>330
野球ゲームでもやってろ

350 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:29:11.19 ID:/9Ush/v60
でも日本野球には盗塁や犠打といった「緻密さ」があるから

351 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:29:18.38 ID:KVX1lPVN0
日ハムだって大田を1番においてるし
上位に中長距離はありやで

352 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:29:19.21 ID:47WoOfPSd
>>329
極端な話振って当たるならバントでも当てられるってことやしな

353 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:29:20.29 ID:zxPOCS0md
ノムだって現役監督時代は2番に雑魚バッターは置いてないからね
主な2番は荒井、稲葉、辻で、opsは1番打たせてた飯田より遥かにいいし、犠打も全然やらせてない

354 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:29:21.39 ID:ewPZX4qi0
結論



2,3番に良い打者おけ
カス共

 

355 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:29:23.48 ID:JcTEJS+d0
>>340
9番で分断されるからこそツーアウトからでも一点取れる長打力あるやつを上位に置くべきやないか?

356 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:29:25.85 ID:PuEOkyrw0
>>338
もうわけわかんなくて草

357 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:29:26.65 ID:E4OetejH0
■ソフトバンク
2番 29打点 1塁打あたりの打点 0.27
3番 69打点 1塁打あたりの打点 0.41

■楽天
2番 55打点 1塁打あたりの打点 0.36
3番 35打点 1塁打あたりの打点 0.30

まぁどっちもだっちだな
特典効率的にはソフトバンクのほうが上っぽいけど

358 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:29:36.48 ID:Lb3FXoyx0
3,4年前ぐらい前になんJで2番最強打者を論ずる奴いたけどそんとき批判されてたよな
統計上2番置くと効率の良い点が取れると明確になってMLBでも流行してるのを知って賛同意見ばかりでなんJ民は都合の良い生物なんだなって思う

359 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:29:36.65 ID:5EXJ9AQAp
>>310
茂木離脱の痛手は1番もあるけど嶋を9番に置けないこともあると思う

360 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:29:42.40 ID:d+ehOvYK0
外人打者で落ちる球が多くなるから盗塁しやすいか

361 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:29:43.85 ID:urGxoNE4a
>>343
お前下手なんか

362 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:29:47.20 ID:cOULlu8rM
>>11可愛い

363 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:29:52.89 ID:Sshs4f4k0
2番ペゲーロはいいけど3番に岡島とか聖澤を2番にしてバントさせてるからあんま意味ないよな

364 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:29:53.60 ID:oVOsLJoad
>>311
バカ?

365 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:30:00.57 ID:I6aVVEkk0
梨田って近鉄とハムのときこんな考え方で打線組んでたか?

366 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:30:08.01 ID:q0NjRzQK0
>>351
大谷がおらんからだけだよ 弱い時の典型

367 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:30:18.54 ID:+LNtwNh70
>>338
やっぱクリーンナップが大事やわ

368 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:30:26.44 ID:yxvnwWGc0
>>306
そもそもアストロズは7番以降も平然とOPS.8クラスが並ぶから1番にもチャンスで回るわ
スプリンガーも1番のくせにチーム2位の打点

369 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:30:29.29 ID:5oPU6FJd0
>>22
塁にもでてないだろ

370 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:30:30.15 ID:PkhDgQ+y0
>>288
小宮山は青木二番にすればもっと勝てるとか言ってたな

371 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:30:37.15 ID:47WoOfPSd
>>335
巨人は坂本マギー長野以外どんぐりやん

372 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:30:44.99 ID:Yw5aBjQj0
今宮二番とか終わってるわな絶対二番内川の方がええわ

373 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:30:49.41 ID:Y9s12ymlr
>>317
どっちかというと橋上やったな
今に活きてる感じやな

374 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:30:51.93 ID:R3bNUAsX0
>>351
(左) 大
(右) 松
これやりたいだけだぞ

375 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:30:59.16 ID:7RJGTjO80
勝てば官軍

376 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:31:01.76 ID:1YIvXGXzd
>>309
この手の話題になるとこういうアホ必ずでてくるよな

377 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:31:09.12 ID:5EXJ9AQAp
>>352
銀次「」

378 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:31:11.80 ID:TXwzqo850
ペゲーロ
岡島
ウィーラー

間に癒し置いてたら意味ないわ
1番3番に強打者、2番に雑魚置くのと一緒やん
茂木が戻れば3番に置けばええがそれまでは3番ペゲーロか3番ウィーラーにして外人続けるべき
この3連戦岡島がゴミすぎて足引っ張りすぎ

379 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:31:16.47 ID:Hq54G3jc0
>>361
バントが下手くそな奴ばっかの楽天の中でも更に下位に入るレベルで絶望的にバントが下手

380 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:31:20.11 ID:FBx71Jcg0
>>330
データが全てとかお前野球コンピューターゲームと勘違いしてるな?

381 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:31:21.59 ID:kx/U4AKd0
ソフトバンクとの比較ってあんまり意味が無いと思う

382 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:31:24.17 ID:1Jw4seyF0
>>55
言うほどありえないか?

383 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:31:24.92 ID:C8vEvs7a0
>>365
梨田ってより楽天の方針がメジャーに寄せてるからな
2番ペゲーロは梨田の考えと思えんわ

384 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:31:28.39 ID:+LNtwNh70
>>365
梨田自身が苦肉の策と認めてる

385 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:31:29.86 ID:6U4ApJaL0
>>338
結局3、4番が長距離砲って事?

386 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:31:31.80 ID:fw1yNP9k0
>>370
あの面子で青木が2番目に打席多く回るのは勿体無いと思うわ

387 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:31:32.75 ID:JcTEJS+d0
>>365
ハムの時は2番稀哲

388 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:31:37.17 ID:yxvnwWGc0
>>370
どう組んでも勝てると思ってたけど一気に弱そうになるなそれ

389 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:31:47.06 ID:3SZgyRDJ0
今勝ってるのは2番今宮が機能してるからなんだよなあ
試合観てないやろ

390 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:31:47.58 ID:K5e+WBGz0
>>314
石川雄洋とか立岡とか

391 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:31:51.48 ID:fF092L3H0
2番ペゲーロええけど3番ウィーラーおかんなら3番ペゲーロ4番ウィーラーにしたほうがアウト1つ挟んで繋がるか繋がらんかの差があると思うんだがどうなの

392 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:32:14.15 ID:5oPU6FJd0
なおセイバーの結論はよっぽど変な組み方しなきゃたいして変わらんというもの

393 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:32:14.84 ID:qrMf64Ea0
開幕前では考えられないからその起用をしだして結果出してるのすごいってこととちゃうんか?

394 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:32:21.46 ID:+FmVwr4Z0
嶋が一昨日バントするまで9連続送りバント失敗してるチームに小技を求める事自体悪

例えるなら
イングランディーレを1200メートルに出すようなもん

395 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:32:26.57 ID:I6aVVEkk0
>>383
>>384
そこは時代とか状況次第やな
近鉄とかそんなん考えなくてもみんな打ってくれてたしなぁ

396 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:32:27.65 ID:hjOgRxmX0
つまり広島が理想的な打線ということやな

397 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:32:38.31 ID:nJzW2ND60
>>355
長打打って一気に返せるのをランナー溜まりづらい打順に置くよりも確率的に溜まりやすい後ろに置きたいってのも分からんでも無いからなぁ…
そら打てるのが広島並におればセでも2番に強打者置くのも決断出来るかも知れんが

398 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:32:41.78 ID:ScmsetPm0
>>314
中島

399 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:32:49.99 ID:5EXJ9AQAp
>>379
オープン戦で2番銀次や岡島試してアカンとなったのも2番ペゲーロの要因やからな

400 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:32:50.25 ID:+LNtwNh70
>>383
フロントの話ならハムのほうがMLB寄りやろ
コーチとかも留学させてるみたいやしな

401 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:32:57.66 ID:g7NTDIc70
>>314
北のゴキブリ

402 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:33:04.63 ID:QfqyTbME0
>>338
クリーンアップ重視やけどそいつらを挟む2番6番も重要視してる感じやな
意外と1番がショボい

403 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:33:11.24 ID:56j9LAoV0
>>338
OPS5番以下やんけ

404 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:33:19.05 ID:rvp1e2gv0
>>390
今年の横浜って2番石川内野手あんまやってなくない?

405 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:33:19.22 ID:5oPU6FJd0
>>400
なおつい最近まで中田4番固定

406 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:33:30.22 ID:FBx71Jcg0
>>303
こういうこと言ってる奴ってノムさんが若い頃テッド・ウィリアムズの本読んで勉強したりドン・ブレイザーからメジャー流の戦法取り入れたりしてたの知らんのやろなあ

407 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:33:30.97 ID:JGpdkLux0
3番岡島豪郎のほうが考えられねえよ

408 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:33:31.88 ID:3yBQJRzi0
ソフトバンクの打線との決定的な違いはなんなんや?

409 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:33:32.07 ID:Yw5aBjQj0
1番34番が良ければ右打ちアヘ単二番でも効率ええやろうし6番が3ケタ打点叩きだすこともあるしチームによってまちまちちゃうか

410 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:33:32.77 ID:TXwzqo850
今宮 打てる
柳田 打てる
デス 打てる

ペゲ 打てる
岡島 打てない
ウィ 打てる

この3連戦の差

411 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:33:38.32 ID:R3bNUAsX0
>>382
送らないのを前提とすると、併殺の少ない左で俊足だから悪くはないけど一塁到達タイムってどうだっけ
フルスイングするから走り打ちタイプよりは遅いんかな

412 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:33:40.89 ID:e0JBp94rd
初回の二番バントは相手が楽になるって解説も口揃えて言う癖に二番強打者論が盛り上がらんのがわからん

413 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:33:41.79 ID:fF092L3H0
>>372
1番出塁内川ゲッツーしか想像できん
いろいろできる今宮2番がええで、初球バントとフルカウントエンドランはガイジやけど

414 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:33:45.08 ID:4wF6TuJn0
>>383
梨田の前任の監督が2番ウィーラーとか2番ペーニャやる頭脳派やったな
他の球団から監督のオファーこんかな?

415 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:33:49.33 ID:oVOsLJoad
>>389
機能WWWWWWWW
具体的に言ってみ?

416 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:33:53.12 ID:E4OetejH0
8番9番にそれなりに出塁率の良い打者をおける戦力なら2番最強打者でもいいけど
8番嶋9番三好1番島内で2番最強打者は意味ないね
最強打者の無駄遣い

417 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:33:54.89 ID:Hq54G3jc0
打線に関しては梨田より池山の意向も強いんやないの?
2番ペゲーロも池山の意見らしいし

418 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:34:06.21 ID:d+ehOvYK0
あの戦力で強いのは大したもんやで

419 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:34:15.26 ID:TXwzqo850
>>408
日本人の打力

420 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:34:15.83 ID:/9Ush/v60
>>403
去年一昨年は二番のほうが上やぞ

421 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:34:20.87 ID:JcTEJS+d0
>>397
でも2番に出塁率も低い雑魚おいてるやん
8番とか9番から打順始まったときに1番が出塁しても2番の雑魚が返せずに終わること多くないんか?

422 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:34:26.24 ID:rvp1e2gv0
>>412
強打者である必要はなくて好打者でええねんってことやろ多分

423 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:34:29.96 ID:1Jw4seyF0
>>398
ハムの中島は今年2番10試合ちょっとしかないけど
大半は8番9番や

424 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:34:31.95 ID:V7s7TdQU0
>>412
実際に監督やると安定策に走りたくなるんやろうな
気持ちはわかる

425 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:34:32.42 ID:K8m8Wf8q0
野村が監督するとほんまチームがこじんまりするわ
4番は育てられんとか言って放棄してて小兵ばっか集めるし

426 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:34:33.93 ID:fw1yNP9k0
去年の西川2番が割と理想的に見える
2008の西武栗山2番とか2015ヤクルト川端2番も好き

427 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:34:43.88 ID:+FmVwr4Z0
打順に打席数の差以外はそこまで影響はないだろ
打者の並びは無茶苦茶影響するだろうが

428 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:34:49.51 ID:0ErJH8VU0
>>323
詰めた方がええか楽天みたい
サントス
角中
パラデス
鈴木
ペーニャ
三木とかの方が強いんか?

429 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:34:54.25 ID:XVtSamlV0
正攻法じゃ勝てないんやからしゃーない

430 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:34:58.97 ID:KT4xZzkg0
8大村
4水口
7ローズ
5中村
9礒部
3吉岡
D川口
6ギルバート
2古久保

431 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:35:03.42 ID:ewPZX4qi0
>>358
それ、ワイや
組織今年も数か月前に唱えた
やっぱ否定された

 

432 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:35:15.44 ID:cm33SOHR0
>>422
今の楽天に好打者いねえよ
強打か貧打のどっちかだ。銀次が復調してきてはいるけど

433 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:35:17.21 ID:tyMLKQbf0
2016 NPB                        2016 MLB
1番 打率.266 出塁率.338 長打率.359 OPS.697 打率.273 出塁率.339 長打率.424 OPS.764
2番 打率.258 出塁率.317 長打率.343 OPS.660 打率.266 出塁率.333 長打率.423 OPS.757
3番 打率.279 出塁率.367 長打率.441 OPS.808 打率.279 出塁率.350 長打率.478 OPS.827
4番 打率.274 出塁率.354 長打率.462 OPS.815 打率.260 出塁率.333 長打率.466 OPS.799
5番 打率.273 出塁率.339 長打率.427 OPS.766 打率.259 出塁率.324 長打率.445 OPS.769
6番 打率.268 出塁率.330 長打率.408 OPS.738 打率.253 出塁率.319 長打率.419 OPS.738
7番 打率.262 出塁率.326 長打率.384 OPS.710 打率.245 出塁率.309 長打率.387 OPS.696
8番 打率.225 出塁率.290 長打率.300 OPS.590 打率.242 出塁率.311 長打率.381 OPS.692
9番 打率.183 出塁率.236 長打率.238 OPS.475 打率.209 出塁率.262 長打率.313 OPS.575

434 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:35:25.22 ID:eCoKOSwu0
アホ「繋ぎの2番! バント!」

アウトになってるのに何を繋いでんの?
って聞かれたらどうこたえるんや

435 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:35:28.32 ID:uhHYF/740
楽天の打線は三木谷が組んでFAXで指示してるんだぞ梨田は継投もマトモにできない木偶人形

436 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:35:28.65 ID:fw1yNP9k0
>>412
ダルとか田中とかあの辺は初回バントやと安心するとか言ってたな

437 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:35:31.58 ID:+LNtwNh70
>>405
MLB詳しいハムがそういう方針ってことはそういうことなんやろ
実際鷲は成績落ちてきてるし

438 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:35:40.31 ID:B04Kizst0
終盤以外のバントとか無駄だしどうでもええわ
バントしすぎなんだよ雑魚ジャップは

439 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:35:41.20 ID:6U4ApJaL0
2番に雑魚置くのは論外だけど
2番に最強打者置くのもイマイチ

440 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:35:50.32 ID:nJzW2ND60
>>412
バントするって事は1番出てるって事だし投手としてもいきなりランナー出して動揺する場面だしな
その状況でわざわざアウト一つやって落ち着かせてくれてるんだし儲け物ってのはあるんやろ

441 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:35:53.78 ID:BG22HJ0Z0
結局単打じゃ点入らんし
アヘアヘウホウホウホウホアヘアヘアヘみたいな打順が一番よさそうやけどね

442 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:35:54.70 ID:5oPU6FJd0
>>433
メジャーもクリーンナップ重視やんけ

443 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:35:56.50 ID:Kc5Tuw+nM
阪神も2番か3番に鳥谷置けると強いんやけどね
1番おらんしクリーンアップもおらんから難しい
戦力をあれするのは難しいわ

何やってもあかんチームは出塁率順に1番から置いていけばええわ

444 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:35:59.54 ID:5EXJ9AQAp
>>416
これはある

445 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:00.09 ID:JcTEJS+d0
>>428
楽天式なら

鈴木大地
パラデス
角中
ペーニャ
サントスやな

446 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:01.72 ID:IDeqIMzc0
>>338
色々言うても結局345やんな

447 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:03.52 ID:UKE02MXn0
正田とか宮本くらいかな?
打撃がショボいゴミの2番っtw

448 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:04.03 ID:E4OetejH0
>>415
具体的に言ってやろうか?
2番今宮の得点48は2番ペゲーロの得点41よりはるかに多い
これで小学生でも理解できるだろ

449 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:05.56 ID:/9Ush/v60
>>427
日本野球は緻密さがあるからな
二番打者には定められた「二番打者の役割」をこなすことが求められる
鈍足打者は足切りされる

450 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:07.00 ID:Yw5aBjQj0
出塁率優秀なのが二人以上いるなら四番最強が一番効率良くね四番最強で前の出塁率低いのが最悪やろ

451 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:08.24 ID:0ErJH8VU0
下位打線がある程度良くないと二番強打者論無意味よな?

452 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:12.25 ID:TXwzqo850
>>426
前後に同格以上の打者がいるから意味があるんやけどな

3番山田がいてこその2番川端
1番秋山3番浅村がいてこその2番栗山

2番ペゲーロで次岡島じゃ意味ねーよ

453 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:12.83 ID:sXcjXVaL0
日本は犠打も年俸の査定に含まれるから選手もやりたがるよね
あと延長戦が12回っていうのもでかい
メジャーは無制限だから試合を長引かせないためにも大量得点が求められる

454 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:16.96 ID:+LNtwNh70
>>420
進化に取り残されてるぞ
今は4番最強がトレンド

455 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:20.07 ID:5oPU6FJd0
>>437
??????
ハムは5位なんですが

456 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:25.61 ID:gIFlK2E80
ロッテは
大地
サントス
角中
パラデス
ペーニャ
三木
あと適当

これが正解

457 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:25.95 ID:+FmVwr4Z0
>>406
その頃で研鑽が止まってるからだろ
セイバーメトリクスとかノムは絶対に知らんと思う

ノムが50歳くらいだったらわからんが

458 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:28.46 ID:N6N9XzYv0
日本人が好きそうな2番打者の完成形って2005年の井端だよな

459 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:32.39 ID:fS7GLS8k0
>>424
面倒くせえ文句は言われないだろうからな

460 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:34.68 ID:C8vEvs7a0
1番に4割近い出塁率の選手いるなら2番にバント雑魚置いてもいい
1番に出塁できない奴いて2番に雑魚置いてるチームは糞

461 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:38.30 ID:C04MHim/a
今動画見たけど野村フガフガやが元気やな
老害芸これからも見せてくれや

462 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:41.87 ID:4+6XJLM+a
ジャップは初回無死2塁で平気でバントとかしだして草生えるわ
なおアホなファン共はナイメイとか言い出す模様

463 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:42.60 ID:BG22HJ0Z0
今宮今打ってるけど、従来の今宮2番で柳田に打席回らずに試合終了した時とかホークスファンはどう思うのか知りたい

464 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:47.32 ID:rvp1e2gv0
>>432
別に楽天に限った話してるわけやないでそれは

465 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:48.26 ID:Hq54G3jc0
ヤクルト時代の野村が優勝したときのヤクルト打線はどの年も多少の違いはあるけどどれも理想的な打線だと思うわ
そりゃ優勝してるくらいだから当たり前か

466 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:48.93 ID:h0Y1Wivpa
>>412
それでも長打率が5割近い打者なら3番か4番に置いたほうが効果的に見えるからってのもあるんちゃう
日本における2番の理想型は去年の菊池みたいな打者ってことになってそう

467 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:36:57.13 ID:ScOsRdXn0
>>433
7番より2番にカス置いてる球団wwww どこだよ

468 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:37:01.58 ID:lbm8kFRW0
>>449
NPBは数十年前のメジャーの真似で時間停止してるだけなのになに起源主張しとんねん

469 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:37:02.22 ID:JcTEJS+d0
>>439
二番に雑魚置くのと2番に今まで3番打ってるやつ置いてそのまま打順詰めるのは?

470 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:37:05.50 ID:eCoKOSwu0
>>424
安定もしないんだよなあ……

471 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:37:06.76 ID:cm33SOHR0
>>434
一応建前では一塁からはかなりの長打でないとランナー帰れないけど二塁からならそこそこの長打で帰れるから得点率上がるだろうっていう理屈

472 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:37:08.82 ID:hjOgRxmX0
結局出塁率の高いやつを2番に置けばええんやろ
それなら2番最強打者論のやつにもバントでええやろてやつも納得できる

473 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:37:11.21 ID:/9Ush/v60
>>448
三番四番の質が段違いすぎるんだよなあ

474 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:37:13.65 ID:uhHYF/740
>>455
普通10年平均で見るよね

475 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:37:15.11 ID:Mrati+7fd
別に無理に2番に強打者置かなくてもいいけど、バントしかできない雑魚置くのは間違ってると思う

476 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:37:15.89 ID:14LlrKdFM
巨人とかいう2番にOPS.515レベルの選手を置いて負け続ける謎チーム
広島とか楽天とか勝ってるチームは打順そのままでもええけどさすがに巨人はどうにかした方がいい

477 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:37:18.23 ID:fw1yNP9k0
トラウト2番は不思議な背徳感があって好き

478 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:37:21.53 ID:pzcPW1Ft0
>>408 選手の差だろ 松田 柳田の本塁打数みてみ
日本人でここまで打つの楽天にはいない

479 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:37:24.30 ID:Yw5aBjQj0
初回バントは野村が言う通り論外やろ投手打ち崩すこと諦めてるようにすら感じるわ

480 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:37:29.18 ID:hBC1sN1+0
2番に最強打者置くのは日本の野球には向かんやろ実際

481 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:37:35.83 ID:YpUlxJ3OM
ノムの頭の中で理想は2番は強打者でなく好打者(スプレーヒッター)なんやろな
ペゲーロはせめて3番やろと

482 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:37:42.53 ID:5oPU6FJd0
>>474
ソフトバンクより下ってことはソフトバンクが一番進んでるんやな

483 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:37:47.12 ID:/9Ush/v60
>>470
保身の為に効率の悪い采配を選ぶ保身策やな
利敵策とも言える

484 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:37:48.10 ID:BG22HJ0Z0
普通の考えた方・・・アヘアヘで出塁してウホウホウホで返す
メジャー流・・・ウホウホウホに1打席でも多く与えるためにアヘアヘ省く
こういうことか?

485 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:37:48.47 ID:jAUlisSK0
>>448
ペゲーロの得点が低いのは4月の3,4番が酷すぎたからやろ

486 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:37:57.09 ID:x4P9MtIX0
久々に御姿見たけど年内危ないのかなぁって思ってしもたわ

487 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:38:01.30 ID:4+6XJLM+a
>>448
それ後ろの打者が違うだけって幼稚園児でも分かるやろ

488 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:38:01.44 ID:1Jw4seyF0
>>358
もうちょい前の2012のときの栗山の2番稲葉くらいから話題になってたかな
スレもけっこう見た気がする

489 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:38:08.81 ID:R3bNUAsX0
初回のバントは無いわ
ピッチャーが完封できると思ってるんかね
そうじゃないなら送らずに点多く取れるのに賭けたほうがええわ
立ち上がり不安定な投手って多いし

初回で1番打者が塁に出るって理想的な展開なのに、そこでやるのが送りバントってのがなあ
送らずに点を取れる打順にした方が理に適ってるやろ

490 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:38:11.96 ID:I6aVVEkk0
>>474
10年はさすがに傾向や戦い方大きく変わる可能性あるしスパン長くないか

491 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:38:19.95 ID:0ErJH8VU0
阪神なら鳥谷二番に置けるなら置きたい感じか?上本一番にして

492 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:38:25.48 ID:sXcjXVaL0
初回にバントしないなら2番に雑魚置く必要なくね?

493 :何言うてるんやきみ:2017/07/03(月) 01:38:31.94 ID:56xwiLfC0
多く打席が回ってくる2番に雑魚を置く異常さに気付かないプロとは

494 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:38:32.90 ID:h0Y1Wivpa
>>476
昨日の試合が始まる前に巨人ファンが二番山本を見て「これで打線が良くなった」とか言ってて
やっぱり今の成績とこの暑さは相当堪えてるんだなぁと思った

495 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:38:34.96 ID:Yw5aBjQj0
>>484
アヘアヘは出塁しねーもん

496 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:38:36.45 ID:7V/YH9920
>>463
打てなかったら今宮と工藤をぶっ叩くだけやで
今は機能してるから渋々認めてるだけで心の底から賛同してるわけじゃない

497 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:38:37.19 ID:kx/U4AKd0
だからSBと楽天を比較しても意味無いんや
選手が違うんやから

498 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:38:37.77 ID:fS7GLS8k0
ロッテで例えるのは情けねえからやめろ

499 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:38:39.92 ID:ksxniYCpd
ソフトバンクは柳田の前が調子悪かったらとりあえず中村晃とかいう便利屋置いとけばいいから

500 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:38:42.40 ID:RVUH1CzT0
無駄に出塁率高い銀次を2番に置いた方がええやろ

501 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:38:48.05 ID:XVtSamlV0
そら梨田だって本当は
1(遊) 茂木
2(二) 茂木
3(一) 茂木
4(指) ウィーラー
5(右) ペゲーロ
6(三) 茂木
7(中) 茂木
8(左) 茂木
9(捕) 嶋
とやりたいだろうよ
しかし残念ながら茂木は1人しか居らんのや

502 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:38:49.22 ID:IOEQ2sF3K
三塁へのバントってナンイド高いのに何で決めて当たり前ってレベルで多様されるんだろうな

503 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:38:56.25 ID:E4OetejH0
>>485
だから結局2番ペゲーロが機能してないってことだろ

504 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:38:57.64 ID:4+6XJLM+a
初回無死1塁で送りバント

MLB→Booooooo
NPB→よくやった!得点圏にランナーを置けたのは大きい!

505 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:39:10.08 ID:Kc5Tuw+nM
>>417
池山の意見なんか
池山の時のヤクルトは下位にミューレン池山やからちょっともったいない感あったな
打席が多く回る2番に強打者置きたい気持ちわからんでもないわ

506 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:39:11.34 ID:Yw5aBjQj0
正味イチローみたいな打者って走らなきゃ一番だと失格だよね

507 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:39:13.33 ID:56j9LAoV0
いつも思うけど2番の前って891やん
ランナー無しで打席が回る方が多いレベルやろ

508 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:39:13.91 ID:BG22HJ0Z0
1アウト2塁作っても3〜6番まで打てる打者揃ってないと四球で逃げれるからなぁ

509 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:39:25.26 ID:3SZgyRDJ0
>>415
バントもきっちりできる長打も打てる四球も選べる足も遅くない

510 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:39:32.57 ID:QBZ7wfOc0
初回バントって麻雀で東1から喰いタン和了りにいくようなもんだろ
結果にたいして影響無い上にみすみす加点チャンスを潰す愚行

511 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:39:36.69 ID:ewPZX4qi0
最強打者っていうからおかしくなる


普通に3番に適してるような
糸井大谷柳田みたいなのを


2番においたほうが機能するぜ

てだけの話

512 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:39:41.01 ID:R3bNUAsX0
>>471
3番4番に長打打てるの置けばええやん

513 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:39:53.55 ID:Yw5aBjQj0
>>504
そんなこと今時高校野球でも怒られるで

514 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:39:57.19 ID:QfqyTbME0
まぁ何が正解か分からんけど強打者並んでる間に雑魚置いて打線分断してんのだけはないわ
2番脳死バント改革するには2番強打者置いてるチームが勝ち続けて証明するしかないわな

515 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:40:00.23 ID:0ErJH8VU0
>>507
せやからその貴重な少ないランナーを強力な一番二番並べて返して欲しいんやろ?

516 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:40:04.95 ID:ScOsRdXn0
>>489
初回先頭打者に4連続ボールで四球
2番打者送りバント
実況「1球でバント決めました!いい流れですね!」

まじ死ね

517 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:40:09.32 ID:6U4ApJaL0
というかメジャーは基本は3番が最強の打者だろ

518 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:40:11.43 ID:PkhDgQ+y0
>>433
NPBは6,7番>1,2番なんだな
7番とか重要視しすぎだろ

519 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:40:12.96 ID:sXcjXVaL0
高校野球でバントはまだわかるけど、早実みたいな打線強くて投手雑魚のチームがバント多用するのって非効率じゃね?

520 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:40:13.84 ID:YpUlxJ3OM
>>506
せやで

521 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:40:16.76 ID:TXwzqo850
島内
ペゲーロ
茂木
ウィーラー

こうなって打てれば素晴らしいが今はペゲーロウィーラーくっつけてほしい

522 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:40:16.86 ID:uhHYF/740
>>482
知らんけど10年平均順位ソフバンがリーグ1位なんか

523 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:40:17.94 ID:745SghaU0
>>500
1番茂木でも島内でも岡島でも関係なく銀ゲで終わりにするぞ

524 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:40:25.69 ID:V+lkKXiQ0
MLB2017チーム別2番打者OPS トップ5ワースト5 2番での打席数が最も多い打者
1 .939 MIL テームズ
2 .893 LAD シーガー
3 .888 CHC ブライアント
4 .887 ARZ ペラルタ
5 .863 PHI ケンドリック

26 .689 STL ディアス
27 .689 BAL ジョーンズ
28 .655 SD ソラーテ
29 .639 ATL フィリップス
30 .616 OAK ジョイス

525 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:40:27.27 ID:eCoKOSwu0
>>471
2番が出塁して1番打者を二塁に進めればええのにな

526 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:40:35.12 ID:gBTz1iUi0
メジャーで2番最強理論は1から9まで気が抜けないというもんがあるから成立するんちゃうか
日本みたいに下位安パイやとまた違うような

527 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:40:36.18 ID:JcTEJS+d0
>>494
巨人は
長野
坂本
マギー
村田

阿部
にすりゃもっと点取れそう

528 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:40:38.75 ID:1Jw4seyF0
>>511
鈍足じゃない左打者ってのもポイントやな

529 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:40:39.36 ID:lw8gSAop0
強打者って言っても多少の足はないと2番はきついやろ
あわよくばその後も繋がってほしいんやし繋がっても各駅停車だと詰まる

530 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:40:43.13 ID:fF092L3H0
2番ペゲーロより2番ウィーラーのほうが得点効率よくね?

531 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:40:52.50 ID:+LNtwNh70
例えばよレアードやメヒアを2番において機能すると思うか?
無理よ無理
結局ぺゲーロに2番が合ってたというだけの話やで

532 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:40:56.37 ID:T+K/RwuF0
>>507
6番OPS.750 89番OPS.700とかこのぐらいの差しかないならいいけど日本の場合平気でOPS.550とか入るからね

533 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:40:59.31 ID:4+6XJLM+a
>>513
プロでは当たり前なのに?

534 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:41:01.65 ID:fw1yNP9k0
>>504
初回バントなんてわいが所属してた少年野球でも1回もないレベルでなかったわ
まぁ投手がショボくて1点じゃ守りきれないのがわかりきってたからやけど

535 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:41:10.90 ID:VtWhHw//0
2番強打者論てチャンスメイクに重きを置いてるんだと思ってたけどこのスレ見てたら違うんやな

536 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:41:17.58 ID:gIFlK2E80
結局2番がどうとかじゃなくて打てる奴を固めて置けってことちゃうの?
打てる奴のあいだに雑魚を挟むのがくそなわけで
打てる奴が3人しかいないなら2,3,4でも3,4,5でもいいから並べて置けばええんやろ?

537 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:41:20.22 ID:h0Y1Wivpa
>>527
村田マギー阿部の同時起用はまずいですよ!

538 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:41:20.89 ID:3SZgyRDJ0
だからワイも言ったんや8番9番1番じゃランナーはたまらんって
長打はランナーいるかどうかで全然違うから点が入るか入らないかやぞ
HRでもソロじゃダメージ少ない

539 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:41:30.75 ID:0ErJH8VU0
川端2番とか栗山2番は理想やろ

540 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:41:34.48 ID:Yw5aBjQj0
>>533
どこだよそのクソ雑魚ナメクジチーム

541 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:41:40.36 ID:rvp1e2gv0
>>505
まあ上位に飯田荒井土橋辻稲葉古田ハウエルオマリーとかいたからブンブン振り回すのは下に置けたんやけどね

542 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:41:41.48 ID:uhHYF/740
>>525
1番から9番まで全員本塁打打てばもっといいやん

543 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:41:46.97 ID:/9Ush/v60
そもそも言うほど初回バントやるとこってあるか?と思ってログ見たら巨人と中日がばっちりやって負けててワロタ
ほんまこの老害球団は…

544 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:41:54.99 ID:fS7GLS8k0
贔屓の試合でもバントしてくれたらホッとするもんな

545 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:41:57.94 ID:JcTEJS+d0
>>537
阿部は捕手やってくれや

546 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:42:00.12 ID:Hq54G3jc0
楽天は1番に盗塁できる打者置けないっていうのもあるな
だから2番にペゲーロ置いても1番が殆ど走らんから問題無いっていうのもある

547 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:42:03.79 ID:hBC1sN1+0
カープもブラウンが2番前田やってそれで関係悪化したなぁ
頭固過ぎの前田には無理だった

548 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:42:05.86 ID:SfL1vdMo0
2番は足が速くて出塁率が高い選手が理想やね

549 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:42:07.33 ID:C8vEvs7a0
これ実はペゲーロがクリーンナップ打つの拒否してて仕方なく2番に置いてたら草生える

550 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:42:10.67 ID:1Jw4seyF0
>>535
2打席目以降は普通にポイントゲッターやないの
だから出塁率は9番>8番がええと思うが

551 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:42:12.82 ID:56j9LAoV0
>>420
去年も上やんけ>>433

552 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:42:14.50 ID:4+6XJLM+a
>>540
横浜と楽天以外

553 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:42:23.53 ID:0ErJH8VU0
>>535
ワイ的には貴重な下位打線のランナーを返す意味でよ茂木ぺゲーロやと思ってたわ

554 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:42:24.54 ID:ewPZX4qi0
>>382
あり得るよな普通に

坂本糸井柳田大谷
この辺普通に2番いたほうが
こえーわ

555 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:42:27.19 ID:5oPU6FJd0
>>522
そうだぞ

556 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:42:39.58 ID:lbm8kFRW0
今季の「2番打者」の成績

広島 .277 5本 32打点 出塁.312
阪神 .284 4本 17打点 出塁.366
横浜 .267 10本36打点 出塁.318
中日 .281 1本 12打点 出塁.314
巨人 .215 1本 12打点 出塁.248
ヤク .226 1本 14打点 出塁.308

楽天 .292 18本55打点 出塁.369
SB .269 5本 30打点 出塁.333
西武 .263 2本 23打点 出塁.322
オリ .214 2本 13打点 出塁.279
ハム .218 4本 20打点 出塁.241
ロッテ.209 2本 16打点 出塁.283

順位に直結してて草
Bクラスは見事に2番が雑魚

557 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:42:40.08 ID:PbqEB/iCa
2番外国人は本人が気にしないからいいかもな
というか不調のときでも打順変えなかったのはほんと偉いと思う
今どきそんな監督なかなかおらんやろ

558 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:42:42.61 ID:zbJQrxcf0
2番前田も機能しかなかったな

559 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:42:44.25 ID:Y9s12ymlr
選手にも相性にもチーム状況にもよるのにやたらバント否定したがるゲーム脳も違うと思うで

560 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:42:46.53 ID:+LNtwNh70
>>518
そもそもOPS自体100パー信用できる指標ってわけやないからな

561 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:42:48.35 ID:6U4ApJaL0
2番打者はゲッツーが少ない選手が理想だな

562 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:42:56.20 ID:gIFlK2E80
>>527
守備位置どうなってんねんこれ

563 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:43:00.12 ID:sXcjXVaL0
>>433
よくバント野球を擁護する意見として、MLBは9番までホームランバッターが並ぶような打線だからバントする必要ないとかいうのがあるけど、これ見る限り関係ないよね
日本もアメリカも良い打者は限られてる

564 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:43:06.01 ID:14LlrKdFM
巨人の2番打者の成績
.215 1本 12打点 15犠打 8盗塁   OBP.248 OPS.515

ヤバすぎるだろ

565 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:43:09.70 ID:fF092L3H0
>>536
せやな
いいバッターはくっつける、スリーアウトで途切れないのが1番ええ得点効率やないのか

566 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:43:15.43 ID:uhHYF/740
>>533
対戦投手にもよるなその采配1点勝負の試合なら普通にありやろ

567 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:43:18.12 ID:SIh103VF0
>>559
バントがプラスになるのって投手レベルの打撃のやつだけやろ

568 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:43:18.94 ID:5oPU6FJd0
>>556
馬鹿なん?

569 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:43:24.69 ID:Yw5aBjQj0
出塁率と長打率分けた方が良くね?

570 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:43:27.83 ID:745SghaU0
>>529
そこにペゲーロがうまくはまったと
内野安打リーグ2位程度にはカサカサしとるし

571 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:43:47.27 ID:fsCvAxlNd
ソフトバンクの打順どう変更すれば柳田勝負してもらえるんや?

572 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:43:48.11 ID:rvp1e2gv0
>>556
そら2番にカス置くしかない戦力しかねえんだもん勝てるわけないやん
2番にカス置いてるから勝てないんじゃなくて戦力がないから2番に好打者置く余裕すらないねん

573 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:43:48.33 ID:C8vEvs7a0
初回に1番出塁2番ホームランでも出たら相手からしたら相当嫌やろ
士気めっちゃ下がる

574 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:43:48.59 ID:1Jw4seyF0
>>554
2番柳田ええんちゃうって以前からちょこちょこ意見見るしワイも同意やった
今年は鷹ファンどう思うかはわからんけど

575 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:43:50.75 ID:YpUlxJ3OM
>>531
個別の話になるけどペゲーロはゲッツーになりそうな内野ゴロでも全力で走るから2番も有りやと思ったわ
レアードは走っても遅いしメヒアに至っては走らんファーストベース踏む前にUターン
そりゃ任せられんわ

576 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:43:51.83 ID:fw1yNP9k0
>>556
2番というか周りの打者もショボいだけや
セはHR数が順位にほぼ直結してるし阪神と横浜が逆なくらい

577 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:43:54.92 ID:u8ZRMHEla
>>421
広島の強みは足速くて走塁技術高いの固めてるとこやと思う
エル挟んで蓋になったら意味ない

578 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:43:57.33 ID:JcTEJS+d0
鷹も
中村晃
柳田
内川
デスパイネ
松田
上林
セカンド
甲斐
今宮

これのほうが強いだろ

579 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:44:00.97 ID:eCoKOSwu0
>>535
2番打者は4番打者より年間30打席多いんやけど、OPS.700に届かないような打者に中軸より多く打席与えるのどうなん?
って話が主になる

580 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:44:03.21 ID:zbJQrxcf0
2番外国人は悪くないと思うがな
リグスも機能してたし

581 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:44:03.67 ID:RCryMnH8M
>>563
MLBは78に雑魚置いてNPBは28に雑魚置くってだけやな

582 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:44:04.69 ID:I6aVVEkk0
ラミレスが通訳に頼んでこのスレ監視させてそう

583 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:44:07.50 ID:6U4ApJaL0
>>556
そりゃ打線自体ショボいんだから当たり前やん

584 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:44:11.15 ID:QfqyTbME0
>>536
要はそうやけど>打てる奴を並べろって
問題はそいつらを345に置くか234に置くのかそれとも123なのかって話

585 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:44:18.32 ID:VtWhHw//0
>>553
それならその2人を中軸に置いた方が得点圏では多く回るやろうしそっちの方がいいんじゃないか?

586 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:44:22.74 ID:h0Y1Wivpa
>>556
2番「も」雑魚のチームが何チームかいますね…

587 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:44:26.03 ID:XVtSamlV0
島内・・・長打は多少あるが状況に合わせられない。7番タイプ
岡島・・・安定感が欠け上位打線では辛い。8番タイプ
銀次・・・ミートは良いが長打と足が無い。8番タイプ
今江・・・もう衰えて長打も足も無い。8番タイプ
藤田・・・長打も無く足も無く小技も衰えてる。8番、9番タイプ
聖澤・・・長打も無く足も衰えた。8番、9番タイプ

稼頭央・・・流石に年齢。上位を打たせ続けられない。7番、8番タイプ
三好・・・まだまだ上位は任せられない。8番、9番タイプ
嶋・・・これ以上負担はかけれない。8番、9番タイプ

どうしろと言うのか

588 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:44:27.10 ID:PbqEB/iCa
>>535
二人おれば点とれるんやからその二人に一番打順が回ればええって考え方やろ
そう考えたら茂木ペゲーロは理想やな

589 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:44:28.44 ID:K8m8Wf8q0
最低の二番はやっぱ99年広島やな
東出.227 0本7打点出塁率.273 木村.249 3本13打点出塁率.282
これを緒方前田江藤金本でサンドして機能する訳無いやん

590 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:44:34.78 ID:Yw5aBjQj0
>>567
状態悪いとか相性悪いとかいろいろあるし選手はデータじゃないからなあ

591 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:44:35.56 ID:1Jw4seyF0
>>536
1割打者を6-9番に固めたガッフェはやっぱ有能なんやな(棒読み)

592 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:44:50.85 ID:fF092L3H0
>>562
セカンドマギー

593 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:44:51.83 ID:lbm8kFRW0
>>572
だからまず打順は2番から考えろっつってんだよ
2番よりほかを優先すんな無能

594 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:44:58.13 ID:+LNtwNh70
>>557
栗山

595 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:44:58.47 ID:RCryMnH8M
>>559
バント成功率100パーと仮定してもバントが有効になるケースってほぼないぞ

596 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:45:01.43 ID:uhHYF/740
>>556
それ4番でもその並びに近くなるだろ結果が「負け」って出てるんだから

597 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:45:02.62 ID:ScOsRdXn0
2番は左打者の強打が望ましい

598 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:45:16.53 ID:hjOgRxmX0
>>526
つまり広島打線が理想的だと

599 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:45:18.65 ID:JcTEJS+d0
>>577
2番菊池よりも2番丸3番鈴木4番エルの方が点取れそうやないか?

600 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:45:21.39 ID:sXcjXVaL0
わいらがとやかく言うても現場の頭はかなり固いからバント野球は永久に続くと思うわ
お前らに何がわかると言われて終わり

601 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:45:34.35 ID:eCoKOSwu0
>>590
そんな打者は普通スタメンから外すよね

602 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:45:34.38 ID:h0Y1Wivpa
>>564
7番とか8番も息をするようにひどいのでセーフ

603 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:45:34.52 ID:SIh103VF0
>>590
じゃあ状態悪い相性悪い時だけやらせりゃ叩かれんやろ

604 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:45:36.81 ID:fF092L3H0
>>571
前がヒットメーカーの内川、後ろがデスパ

605 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:45:38.33 ID:QfqyTbME0
>>554
ピッチャー心理からすると初回先頭打者出したらそいつらといきなり勝負かってプレッシャー掛けられる効果はあるかもなぁ

606 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:45:40.14 ID:ewPZX4qi0
>>543
落合のやり方に囚われすぎよな

607 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:45:43.89 ID:rvp1e2gv0
>>593
は?坂口と山田と雄平しかいなかったチームで坂口雄平山田って打線組むバカどこにおんねん

608 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:45:46.91 ID:Tn7QA8mG0
1〜3はホームラン打てるバッター三人並べちゃいかんのか。

609 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:45:48.19 ID:Kc5Tuw+nM
日本野球の2番打者は1番打者の役割(出塁と走力)に加えてバント、進塁打
せやけどバントや進塁打を気にするばかりに出塁を考えてない人が多いから2番ゴミになるんや

重要度は出塁>>バントにせんとあかんわ

610 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:45:49.99 ID:VtWhHw//0
>>550
それなら中軸に置いた方が得点圏に回ってくる確率は高くなるやろ

611 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:45:50.03 ID:4+6XJLM+a
>>566
余程の雑魚じゃなきゃ打った方が点入る確率高いだろ

612 :負負負菅負負負負負負負 ◆MuQGL65shc :2017/07/03(月) 01:46:00.10 ID:sQ/NmZ9l0
チーム事情によりけりやん

613 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:46:07.70 ID:IYAGyi3s0
>>572
こういうアホほんま笑える
雑魚下げて詰めればいいだけなのに

614 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:46:14.57 ID:745SghaU0
>>578
鷹は足と長打ポジ以外は全員どこに置いてもそれなりの仕事はできそう

615 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:46:15.99 ID:o8AObgR/d
>>556
頭わるすぎうち

616 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:46:26.30 ID:3SZgyRDJ0
絶対1番茂木2番島内3番ウィーラー4番ぺげーろでええやん
3番茂木もありやけど

617 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:46:52.67 ID:IYAGyi3s0
>>607
雑魚挟むよりよっぽど点入りそうやん

618 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:46:55.93 ID:kx/U4AKd0
多分島内に適性打順って無いと思うわ
島内は島内や

619 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:47:01.06 ID:uhHYF/740
2番打者にバントノイメージあるの全部、燃えよドラゴンズの歌詞が悪いだろ

620 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:47:01.29 ID:yxvnwWGc0
>>559
バントして状況が良くなる場面なんて現実的にはほとんどない
そもそも成功率が高くても8割

621 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:47:01.91 ID:/m423V3c0
バントには日本人の美徳がつまってるんや
自己犠牲の美しさ尊さ、チームのための犠牲なんやで
外国人にはそれがわからんのですよ

622 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:47:05.84 ID:lbm8kFRW0
>>600
オリックスの二軍で田口が2番吉田正とかやりはじめてるから
梨田以外ではあれが一軍監督になるのを待つしかなさそうやなあ
巨人なんてボロクソなんだからメジャーから外人監督呼べばいいのに
間違いなく2番坂本か2番外人にしよるで

623 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:47:07.26 ID:+LNtwNh70
>>578
いやだから実際にやる選手は生身の人間やから
中村や柳田に適正なかったらルーティーン狂って終戦やで

624 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:47:08.19 ID:gIFlK2E80
>>584
ワイは2,3,4派かなあ
やっぱりいいバッターにはたくさん打席を回したい
1,2,3やと1番は9番とくっついてるからな

625 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:47:11.59 ID:/9Ush/v60
>>607
一番点入りそう

626 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:47:15.02 ID:IAWHRat30
くっさ
>>28
ガイジやん
批判はええけどズレすぎてる
それは握手や

627 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:47:16.74 ID:5oPU6FJd0
打順ガー2番ガー

セイバー松「たいして変わらんぞ」

628 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:47:17.97 ID:BG22HJ0Z0
巨人って坂本マギー村田のワクワクできる打順の前に2番で野球終わったら悔しくならないんか?

629 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:47:18.03 ID:14LlrKdFM
>>599
取れそうやけど現状独走状態で変えることはせんやろうなぁ
データ的な面も重要やけど、やっぱり選手も監督もしっくりくるような精神的な面も重要よ

630 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:47:18.27 ID:fw1yNP9k0
>>607
そう組んだら4番に来るのが大引か大松か荒木かグリーンという悪夢

631 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:47:22.17 ID:0ErJH8VU0
広島打線は逆に今の打順でええんやろか?
あんなけメンバー揃ってたらもっと理想的に組めそう

632 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:47:23.37 ID:h0Y1Wivpa
>>599
その並びなら4番松山5番エルドレッドかもなぁ
んで6番に西川か會澤置いたらさらに嫌な打線になる
菊池下位打線論は菊池が不調期に入ると共用でもちょくちょく耳にするしな

633 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:47:25.62 ID:C8vEvs7a0
>>597
ここに丸、柳田、秋山があるじゃろ?

好きなの持っていくがよい

634 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:47:27.29 ID:Yw5aBjQj0
>>599
変な話菊池で切ってもダメージないからね丸鈴木松山エルドレッドだから打点考えて打撃にそこそこ期待できる菊池で問題ない

635 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:47:30.41 ID:9MgezbHnd
>>578
つえーな

636 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:47:40.69 ID:gBTz1iUi0
ちょっと賢い監督ならセイバーや2番、バントなんかも知識として入っとるはずやで
それでも置くということは考えあってのことや

637 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:47:41.21 ID:Bixi72Dn0
今宮とか二番でバントマンさせるより下位に置いて好きにぶん回させたほうがいいんじゃね

638 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:47:46.30 ID:WPzR1uwUd
バント嫌なら引っ張り専門の左入れときゃええんや

639 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:47:51.64 ID:uhHYF/740
>>579
じゃあ1番打者最強説となえろよ

640 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:48:06.08 ID:4+6XJLM+a
初回でバントして褒められるのが日本ですwwww

641 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:48:18.34 ID:5oPU6FJd0
>>620
いやバント上手いやつは普通に9割くらいやろ

642 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:48:23.38 ID:745SghaU0
>>587
銀次、島内、岡島、藤田、嶋の下位打線も春先はそれなりに機能してたんやけどね…

643 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:48:24.34 ID:SIh103VF0
>>637
そんなん猿でもわかるで
なお

644 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:48:31.69 ID:fF092L3H0
打てるバッターと1番雑魚のバッターは打順3つは離さないとあかんのやなかった?

645 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:48:33.71 ID:JcTEJS+d0
>>623
適性ってなんやねん
役割が同じなら打順に適性なんてねーわ
日本人は四番だと勝手に気負って死ぬからそこはデスパイネ置くことで回避できるしな

646 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:48:35.36 ID:/9Ush/v60
>>623
まあ日本人は「日本野球の緻密さ」が根底にあるからね
2番に置かれると二番の役割をこなさないといけないと思う
だから強打の外人を2番に置くのが一番いい

647 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:48:42.02 ID:YpUlxJ3OM
>>606
あれはナゴドで鉄壁のディフェンスができて攻撃はクリーンアップ特化のチームがやる戦術だよな

648 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:48:46.46 ID:lbm8kFRW0
>>621
大昔のメジャーの真似してるだけだぞ
昔はメジャーでも年間50犠打とかやる俊足貧打の2番打者がゴロゴロ居た
得点効率むしろ下げてることがバレて急速衰退したけど

649 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:48:47.18 ID:QfqyTbME0
>>608
いっそこれ試さんかなと思ったけど3人もホームラン打てる打者抱えてるチームが革新的な事は中々せんよなぁ

650 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:48:52.76 ID:gIFlK2E80
勘違いしてる奴おるかわからんけど、ペゲーロってホームラン打てるけど普通に足もはやいし引っ張れるし俗にいう2番タイプでもあるよな一応

651 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:48:57.77 ID:ScOsRdXn0
でも強行のサイン出してゲッツーくらっとき責任負わされるの監督やん!

652 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:49:02.94 ID:jdBnN9QMd
ラミレス「2番に強打者置くのも良いけど、9番に好打者置くのもオススメだぞ」

653 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:49:06.70 ID:zbJQrxcf0
1番にリンデン置いてたし、1番に強打者置くけど2番はそうでもないのか

654 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:49:10.10 ID:E4OetejH0
普通に
茂木銀次ペゲーロウィーラーでいいと思うけどな

655 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:49:10.36 ID:ewPZX4qi0
>>101
だからそれが茂木ペげウィラで、開幕からのスタートダッシュに成功したんや
楽天は


一方そのころヨシノブは
中井立岡とゴミを二番においてたもよう
他球団チェックしろやかす

656 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:49:12.79 ID:o8AObgR/d
>>643
工藤が猿並みの知能あったら去年V逸してねーだろ
猿煽りかお前

657 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:49:16.75 ID:41skMf9p0
>>642
アヘ単五人衆

658 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:49:24.32 ID:BG22HJ0Z0
OPSといっても出塁率.250長打率.550みたいなのは2番に向かないやろ
2番に向くのは出塁率.450長打率.350みたいな選手

659 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:49:28.13 ID:1Jw4seyF0
>>610
確率ってなんや?
セイバーで2番打者がゴミよりは2番に打てる置いて打席数増えるほうが効率良いって話やけど
どういう確率を言うてるんや

660 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:49:28.51 ID:JcTEJS+d0
>>634
ダメージはあるやろ
菊池を挟む意味はないやん

661 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:49:32.23 ID:d+ehOvYK0
強力な打者には何回も打席を与えたら打つという寸法

662 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:49:34.06 ID:tWHCFqNK0
日本は打順にこだわってめちゃくちゃになってるパターンやな
メジャーは打たせたい奴は上位に適当に置いておくだけやぞ実際は
疲労度合いによって打順もコロコロ変えるし

663 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:49:35.90 ID:fS7GLS8k0
>>648
日本起源じゃないのかよ草

664 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:49:40.27 ID:eCoKOSwu0
>>639
実際あるで
平均的な走者状況から却下される場合が多いだけで

665 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:49:42.53 ID:yxvnwWGc0
とりあえず巨人は誰が何を言おうと頭がおかしい
7番の成績が良いんだからそいつを2番に置けば良いだけ
それに坂本みたいな2番に相応しい打者がいるのに全然使わんし

666 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:49:43.61 ID:m/YGyDf/M
>>556
阪神は上本ヒットからの三振、二ゴロ、エロゲのどれかやからな
盗塁ないチームやしやっぱり上本2番は合ってるんやな
チーム内では打撃上の方やし

667 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:49:45.89 ID:xdtGT7Oh0
>>556
うーんこのガイジ
ハムの2番とか.295でパでトップやしガバガバやなぁ

668 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:49:51.05 ID:Mrati+7fd
実際リアルでバント批判してる人ってほとんどいないよね
前の打者が塁出たら、ここはバントや!って言うやつめちゃめちゃおる
高校野球経験者なんかはほとんどがこれ
バント嫌ってるのなんJ民くらいちゃう?

669 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:49:53.01 ID:29eG8yIL0
>>622
田口1軍監督やる時が楽しみだわ

670 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:50:00.60 ID:zbJQrxcf0
巨人は2番にギャレット置きたいな

671 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:50:04.08 ID:sKrYg/NS0
1番強打者
2番雑魚
3番強打者
4番強打者
5番強打者
以下雑魚

よりも

1番強打者
2番強打者
3番強打者
4番強打者
以下雑魚

の方が点取れるってこと?

672 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:50:05.33 ID:Yw5aBjQj0
>>649
高打率高出塁率のホームランバッターがそんなに揃うことなんてそうそうないからね例えばソフトバンクの松田はホームラン特化やから明らかに6番適正やろ

673 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:50:05.79 ID:q0NjRzQK0
バントしたほうが点入るのに結局

674 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:50:09.78 ID:47WoOfPSd
>>650
様は金本みたいなもんか?
ゲッツー少なくて長打打てるタイプ

675 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:50:12.97 ID:pzcPW1Ft0
一番荒木が塁にでて2番T・ウッズがホームラン←こんな歌聴きたい?

676 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:50:14.35 ID:UWMWwOroa
>>651
せやから左の俊足アベレージ型を2番に置くんやで

677 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:50:19.69 ID:ZfTuOK/D0
結果出してるし多少はね
送りバントなんて所詮アウト一つ献上してるようなもんやし長打者並ばれる方がよっぽど怖いんちゃう

678 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:50:23.71 ID:3SZgyRDJ0
銀次1番もありだよな足はあるに越したことはないけど
ヒット打つのが1番や市

679 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:50:23.74 ID:kx/U4AKd0
梨田池山コンビって1度任せた打順をあまり動かそうとはしないんや
2番ペゲーロと5番銀次はほぼ固定でウィーラーは3番か4番

680 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:50:25.45 ID:WUtAwCmC0
>>608
アストロズがそれだな

681 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:50:27.27 ID:rvp1e2gv0
例え1番がアウトでも2番が出れればOK、1番が出てるなら自分も出てランナー貯めて3番4番の強打者に回す、打てなくても併殺は打たないってのが理想じゃねえの
強打者である必要はないやろ

682 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:50:28.23 ID:yxvnwWGc0
>>641
数字にはそう残るけどカウント悪くして作戦変えた場合も含めりゃもっと下がる

683 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:50:31.60 ID:C8vEvs7a0
広島は2番菊池より丸2番菊池3番のがいいような
田中3番菊池1番でもいいけど

684 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:50:35.13 ID:G2eMiqeU0
>>650
するしないは別にして本人曰くバントも上手いらしいな

685 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:50:50.28 ID:iIywRJZNd
でも2番小笠原好きじゃん

686 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:50:51.04 ID:0ErJH8VU0
>>670
足遅いから向かへんやろ
最低限走れないと

687 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:50:55.74 ID:BG22HJ0Z0
広島菊池は色んな意味で最高の2番打者だと思うわ
本人も打てて小技もできて足早くて
広島では6番目くらいの打者かもしれんけど邪魔にはなってない

688 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:50:57.02 ID:6U4ApJaL0
単純に考えて1〜4番は打席多く回ってくるから
雑魚を置くのは論外だよな

689 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:50:57.23 ID:SIh103VF0
>>658
OPSで話すからやら
wRC+で話そう

690 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:50:57.53 ID:4+6XJLM+a
ジャップの老害「日本はスモールベイスボール。バントでランナーを進めてコツコツランナーを返すのがいい」

はぁ(笑)

691 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:51:04.29 ID:fw1yNP9k0
メジャーは普段3番売ってるような打者を2番にしても同じように出来るやんブライアントとかリゾを普通に動かすし
日本人は気にするからきついやろ

692 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:51:08.39 ID:sXcjXVaL0
>>662
メジャーってあんまりこだわりないよね
4番のプライドだの小技の2番だのそんな概念ない

693 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:51:08.55 ID:5LpPQ2/t0
打順別OPS
    得点 1番  2番  3番 4番  5番 6番 7番  8番 9番
広島 399 .756 .701 .922 .942 .707 .974 .681 .677 .593
福岡 366 .650 .721 1.07 .895 .873 .673 .793 .876 .561
楽天 329 .905 .904 .727 .713 .724 .772 .821 .657 .529
横浜 317 .752 .753 .874 .873 .837 .552 .526 .504 .564
西武 311 .922 .661 .823 .730 .761 .743 .588 .557 .628
阪神 278 .713 .733 .728 .714 .691 .716 .700 .589 .399
日公 274 .763 .552 1.07 .740 .868 .573 .570 .499 .477
檻牛 252 .818 .541 .629 .860 .775 .807 .697 .547 .593
東京 249 .728 .595 .769 .673 .742 .637 .606 .602 .436
中日 243 .757 .639 .690 .751 .822 .625 .721 .504 .373
千葉 231 .560 .565 .618 .599 .767 .683 .545 .620 .496
巨人 231 .628 .515 .844 .732 .872 .553 .743 .506 .365

694 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:51:16.16 ID:PbqEB/iCa
>>671
だって一旦雑魚挟む理由ないやん

695 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:51:20.63 ID:KbliLpG+0
野村「2番は繋ぎやぞ!」
一番弟子「うーん、2番リグス!w」

696 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:51:25.70 ID:UATAzYyUa
>>556
ハムの2番は3割なんだよなあ

697 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:51:26.95 ID:JcTEJS+d0
>>681
一番が出てたらホームランで返す
誰もいなかったらホームランで点入れる
これが最強やぞ

698 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:51:30.25 ID:VzTxLFzva
>>599
あんま思わんかな
調子いい時の菊池は優秀や
ヒット打てるし進塁打エンドランなんでもできる
ポッパーモードに入った時は酷いもんやけどコロコロ打順変えても神経使うだろうし

699 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:51:32.95 ID:t74zc45h0
>>646
ブラウンが2番前田やって前田が絶不調になったことがあったな

700 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:51:40.18 ID:K8m8Wf8q0
>>671
野球は基本そうやろ
どんだけランナー居ても3アウトでリセットなんやしアウト少ない方がええやん

701 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:51:48.83 ID:/9Ush/v60
NPB独自の文化として守備適正のように打順適正というものがあるからね
これは1番打者は足が早いとかそういうのではなく二番打者はつなぎの打順とか四番打者は打線内で重い責任を担うみたいなの
でも日本野球には緻密さがあるから

702 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:51:50.01 ID:UWMWwOroa
>>667
松本GOが出てくるまで中島とかハゲとかやろ。その負債分や

703 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:51:54.49 ID:lbm8kFRW0
>>663
ベーブ・ルースが居た時のヤンキース打線
1.中 コームス   .356 *6本 *64点 OPS.925
2.遊 ケーニッグ .285 *3本 *62点 OPS.702
3.右 ルース   .356 60本 172点 OPS1.258
4.一 ゲーリッグ .373 47本 175点 OPS1.239
5.左 ミューゼル .337 *8本 103点 OPS.902
6.二 ラゼリ   .309 18本 102点 OPS.866
7.三 デューガン .269 *2本 *43点 OPS.683
8.捕 コリンズ  . 275 *7本 *36点 OPS.825

とっても日本的やろ?(笑)

この時代のアメリカの真似を日本野球と言ってるのはガイジ極まりない
のでさっさと次の真似をしてほしい所存

704 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:51:55.39 ID:745SghaU0
>>672
去年1番松田とか見た気がする

705 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:51:57.93 ID:C8vEvs7a0
グリエルが下位の雑魚バッターで青木がピッチャーのアストロズ怖いンゴ

706 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:51:59.09 ID:89lG5daLK
どの打順に最強バッター置くとかは結局そのチームにいる選手次第

707 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:52:00.47 ID:1Jw4seyF0
>>671
わかりやすく言えばそう

708 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:52:01.99 ID:eCoKOSwu0
>>668
アメリカの専門家が日ハム中島のデータを見て「こんなバントさせてんのキチガイやろ」って書いてたで

709 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:52:02.67 ID:B04Kizst0
結局アヘ単という存在が諸悪の根源なんだよな
イチローの罪は大きい

710 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:52:02.80 ID:eTT7cJFn0
>>6
甲斐連れて登場した達川に草生えた
このチャンス逃したらもうノムと一生話せんかもしれんし達川の好意やろな
めっちゃ可愛がってるわ

711 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:52:02.96 ID:h0Y1Wivpa
煽りカスが必死に老害連呼レスしてるけど思いのほかまともな議論スレになってて草生えますよ

712 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:52:05.00 ID:qGPYcqAM0
>>607
ヤクの試合見てないけど山田が復調してるならその打順は点入りやすいんやないの?

713 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:52:16.63 ID:d+ehOvYK0
相手投手からしたら初回から走られてリズム乱されるのも嫌だろうし
どっちでもええわ

714 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:52:19.77 ID:Yw5aBjQj0
>>683
田中と菊池入れからたら終わりやろ出塁率一番重視は間違いなくないか

715 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:52:26.25 ID:1Jw4seyF0
>>702
岡、杉谷「ワイらもおるで!」

716 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:52:28.37 ID:/m423V3c0
型にはめると動かしやすいっていう国民性やね

717 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:52:29.89 ID:JcTEJS+d0
>>698
それは調子がいい時だけやん
打てる時に邪魔にならないのは当たり前
打てないときのほうが多いから成績下がってるんやろ

718 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:52:30.47 ID:mJh7VTfYd
そう考えると中村晃って打順めちゃくちゃ変えられてもそれなりに打ってるし対応力すげーわ

719 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:52:31.02 ID:Id7kiQWa0
この手のスレやまとめに影響されてバントばっかり練習させる高校野球の監督に不信感抱く高校球児が続出しとるらしいな

720 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:52:31.27 ID:o8AObgR/d
>>661
この発想がずれてんだよな、数字遊びガイジ芸の奴らは
結果は後から出たものだって理解出来ていない
四番において好成績だった奴を二番にして打数増やせばそのままの比率で推移して打つことを前提にしか話を進めていないからおかしなことになる

721 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:52:39.82 ID:tQi1VaY5p
>>668
日本野球って現場もそのレベルだから時代に取り残されてるんやろ

722 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:52:43.87 ID:BG22HJ0Z0
>>671
雑魚で試合終了とかイニング終了したら勿体ないしな

723 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:52:45.74 ID:ADO3aCSkd
これで機能してるからいいんじゃないの

724 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:52:49.50 ID:VtWhHw//0
>>659
セイバー的には下位に打てない選手を置くのなら得点圏で回って来づらいやろ
やからワイはチャンスメイクに重きを置いているのかと思ってたんやが

725 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:52:51.72 ID:rApbxk6Rp
ペゲーロとウィーラーってどっちがファンベンチからの信頼高いん

726 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:52:56.82 ID:sXcjXVaL0
>>703
悲しいな
わいらは何十年も前の古くさい野球を誇りに思ってるんか

727 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:02.24 ID:ewPZX4qi0
あと、
もう一つ、二つ

この話する上で
最重要なこと


年間通しての、1,2番と
3,4番の打席数の差


そして二番打者ってのは
二番打者になるのは、一巡目のときだけということ
2巡目以降はただただ巡りが早くまわる打者になるだけ ということ


まずここ抑えないと

728 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:03.00 ID:SIh103VF0
>>691
少年野球レベルからの意識改革せな

729 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:04.69 ID:YpUlxJ3OM
>>699
日本では早すぎたんや
現場もファンもマスコミも理解できんからな

730 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:06.28 ID:q0NjRzQK0
面白いかは別にして点とりたいならバントしたほうがええよ 
君らだって極論点入らなかったら死刑とかなったらみんなバントさせるよ

731 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:07.07 ID:UATAzYyUa
>>693
ハムの2番は松本やろ?

732 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:14.97 ID:XVtSamlV0
まぁ来年は
1(中) オコエ
2(遊) 茂木
3(指) ペゲーロ
4(三) ウィーラー
5(二) グルース
6(一) 清宮
7(左) 島内
8(右) 田中
9(捕) 嶋
こうやから

733 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:15.35 ID:14LlrKdFM
>>667
今打ってる2番打者の成績やなくて2番に座った全選手の結果の成績やぞ

734 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:15.50 ID:4+6XJLM+a
広島なら
田中

鈴木誠也
エルドレッド
松山
安倍
菊池
會澤がええ

735 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:17.03 ID:5oPU6FJd0
>>682
今宮生涯犠打成功率9割超えてたぞ
そりゃ途中での作戦変更もあるだろうがバントが内野安打になったのも含めれば8割はゆうに超えてるだろ
去年の中島も犠打成功率10割だし

736 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:22.84 ID:AKPTQ9oe0
>>571
打順はどこでも、まず満塁にするしかないやろ

737 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:25.11 ID:dI23AOCXd
1番2番で一つアウトを与えてもいいからなんとか得点圏に進めて3,4,5番で返しましょう

1番が出塁したら次のバッターから返しましょう

どっちをとるかっていう話やな

738 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:26.29 ID:UWMWwOroa
>>715
うーんこの
そんなんやからレギュラー争いでGOと大田にブチ抜かれるんやで

739 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:26.80 ID:3SZgyRDJ0
どの場面で打つかが1番重要だよな
ランナーなしで打ってもダメージないぞ

740 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:28.78 ID:lbm8kFRW0
ただ単に先人がアメリカ行って当時のメジャーからパクってきただけなのを
「これが日本野球の細かさ」「日本の独自の文化」とか言うのって
ほんま日本人として恥ずかしいからやめてくれや
国辱もんやで

741 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:32.65 ID:1Jw4seyF0
>>668
なんJ民もアマチュア野球でのバントは否定してへんのやないか

742 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:36.05 ID:uhHYF/740
>>702
松本が2番に入りだして以降のほうが負けてるんだよなぁ

743 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:44.52 ID:JcTEJS+d0
>>731
通算やろ
3番に近藤の残滓残っとるし

744 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:50.42 ID:m/YGyDf/M
OPSやのうて出塁率やろ

745 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:52.62 ID:fF092L3H0
打席多く回ってくるけどいつもランナー無しか、ランナーいてもツーアウトとかだと得点効率落ちへんの?
いいバッター固めたら100%得点できるわけではないんやろ?この辺の確率論ないの?

746 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:52.74 ID:vDXbWw1cd
>>732
外人枠オーバーしてるやん

747 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:55.06 ID:h0Y1Wivpa
>>693
パの9番とOPS遜色ないカープの9番に草

748 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:55.51 ID:/9Ush/v60
菊池は古い考えでも二番打者向けじゃないよね
まああんな打線どう組もうがぶっちぎるに決まってるからどうでもいいけど

749 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:53:57.92 ID:UATAzYyUa
>>702
中島は怪我してたやろ

750 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:54:05.21 ID:0ErJH8VU0
田中

鈴木
やあかんのか?

751 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:54:18.35 ID:Yw5aBjQj0
出塁率低い打者がバントしてもなんとも思わんやろ

752 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:54:21.42 ID:SJY4VmCWK
3番とか他に糞な打者置いてたら意味ないやろ
茂木一番もどうかと思うわ

753 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:54:36.05 ID:4+6XJLM+a
MLB→犠打が多いのは恥。
ジャップ→犠打が多いのは素晴らしい、犠打記録が〜

754 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:54:38.49 ID:Hq54G3jc0
左右病とバント批判はネットの采配に自信ニキの定番やね
煽り抜きでデーブはネット民の理想に近い采配してたと思うで

755 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:54:38.62 ID:sXcjXVaL0
WBCもっとボロボロに負ければよかったのに
中途半端に善戦したから日本の野球はレベル高いってことになってるやろ

756 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:54:46.55 ID:kCnkq3XHK
>>714
アライバみたく田中が塁にいるときは色々サポートしてんかねえ

757 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:54:48.40 ID:gn2MQxuo0
2番梶谷はどうなん?

758 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:54:50.76 ID:rvp1e2gv0
>>697
2番も出て3番か4番で3点とる方がええやろ

759 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:54:51.75 ID:QfqyTbME0
>>668
ワイは回の先頭打者が出塁したらクリーンアップ以外は当たり前の様にバントさせたらハァってなるけどな
わざわざアウト一つ献上して得られるリターンが1つ進塁だけとかアホらしいわ
って書いてて思ったけどゲッツーで2アウトランナー無しになるのを異常に嫌がってんのかな

760 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:54:53.38 ID:uhHYF/740
>>727
じゃあ2番じゃなくて1番に最強打者入れればいいだけだよね行空けガイジ

761 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:54:55.85 ID:hUgLRB+j0
でも敵からすれば2番菊池のが嫌だな
何してだすか分からんし3番丸なら守備陣はゲッツー狙い一択で済む
巨人みたいに2番にカス置いてるチームは論外だとしても
2番に適材がいるチームはいいんでないの

762 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:55:01.36 ID:UWMWwOroa
>>742
そら3割打ってる奴が出てきたとかわりばんこに4割出塁率5割の奴が離脱しとるもの

763 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:55:13.49 ID:6jS9gI710
梨田はハム時代は終盤でリードしててもランナー出たらバントやったぞ

764 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:55:18.30 ID:6U4ApJaL0
>>693
他が打ってるだけやな
楽天と阪神くらいだな

765 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:55:19.33 ID:BG22HJ0Z0
1番は出塁が求められるのに2番はバント、小技、右打ちばっかり求められるのは何でやろな
1番が出塁できないことの方が多いんだから2番も代わりに出塁しないとなのに

766 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:55:25.49 ID:QfqyTbME0
>>671
当たり前やろ
打てる奴は固めるこれは大前提や

767 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:55:33.56 ID:hSUldcz70
達川が甲斐の首を捕まえて挨拶にいったのは不快
城島なら達川を殴ってるわ

768 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:55:42.16 ID:fw1yNP9k0
>>748
むしろ最近の2番像に近いんやない?長打そこそこ出るしフリースインガーやしバント出来るから誤魔化してるけど

769 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:55:44.72 ID:OuGAlr2td
1川崎
2内川
3柳田
4デスパイネ
5松田

はあかんのか?

770 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:55:51.24 ID:9eRRLrI60
なんJ民が提唱してる上位を強打者で固める打線にもろくな根拠なんてろくすっぽもないんやしべつにええやん

771 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:55:54.24 ID:KbliLpG+0
全然関係ないけどバントするのは次に強打者が控えているときだけにしてほしい
若月の前にバントしてどうするんや…

772 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:55:56.72 ID:Bixi72Dn0
めんどくさいから打順なんてじゃんけんで決めろよ

773 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:55:57.31 ID:1Jw4seyF0
>>724
得点圏打席の統計とらんとわからんけど
2番に置くほうが打席まわるのやとしたら得点圏打席もある程度は増えることになるよな
2番3番は変わるかもしれんが5番に置くなら2番のが得点圏増えることもあるんやないの?

774 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:55:59.06 ID:JcTEJS+d0
>>758
でも2番に出れないやつ置いてるやん

775 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:55:59.24 ID:o5yNxgmIM
結局今の今宮さんみたいなのがいれば2番は固定できるんだよな
右打ちできる、進塁打警戒してインコースに投げて来たら回転してスタンドに放り込む

右やとランナーのスタート見てから振れるから盗塁もしやすい
どうしてもランナー進めたいならバントも決めれる
そして中軸でランナー一人は確実に返す

776 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:56:06.76 ID:hBC1sN1+0
>>599
ないわ

777 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:56:11.00 ID:56j9LAoV0
>>593
メジャーでも2番から考えてないのに何で2番最強に拘んねんコイツは

778 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:56:11.98 ID:Mrati+7fd
>>759
全てはそれよ
失敗を恐れる国民性だから

779 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:56:17.81 ID:fF092L3H0
>>737
ゲッツーは一旦排除できるんか、3番四球4番ゲッツーはあるけど

780 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:56:21.52 ID:SIh103VF0
2017シーズン
NPB合計647犠打
MLB合計463犠打

NPB1球団平均53犠打
MLB1球団平均15犠打

セ・リーグ1球団平均52犠打
パ・リーグ1球団平均55犠打
ア・リーグ1球団平均9犠打
ナ・リーグ1球団平均21犠打

781 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:56:24.21 ID:Yw5aBjQj0
平均ランナー数打点数とか出さないと話にならなくない

782 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:56:27.64 ID:XT7mKzm+0
宮本と里崎って監督やったら絶対失敗しそうやね
なんかアレやん 古田もそうやけど選手に嫌われそうな雰囲気や

783 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:56:28.34 ID:745SghaU0
>>708
下位で比較的自由にやらせた結果
打率,178 出塁率.232 OPS.439

784 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:56:34.30 ID:/9Ush/v60
>>768
フリースインガーはいかんでしょ
二番はやっぱり出塁率よ

785 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:56:45.93 ID:o8AObgR/d
例えば一番に出塁率盗塁数の多いリードオフマンを置けば二番はカウントが悪くなる、或いは待つ指示などを出されてカウントの悪い状態で勝負することが多くなる
それで成績が他の打順を打つ時に比べて下降するとかも関係すると思うけど

786 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:56:46.32 ID:UWMWwOroa
>>769
二番はゲッツーの少ない強・巧打者を置くべき

787 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:56:54.10 ID:rvp1e2gv0
>>774
だから最強じゃなくて好打者を置けっていうてんねん
2番バレンティンやなくて2番川端のがええやろって話や

788 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:56:59.65 ID:Id7kiQWa0
白熱しとるけど多少打順いじった所で得点効率たいして変わらんしな
1〜4番に適当に強打者並べとけば良いんだよ

789 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:57:01.59 ID:q0NjRzQK0
強いチームなら2番バントでええよ ロースコアゲームが得意なチームなら

790 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:57:02.01 ID:m/YGyDf/M
これからのクリーンナップは234番になっていくんやね
クリーンアップ345は時代遅れだからやめよう

791 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:57:06.64 ID:WpRzJZJ8a
>>717
打てなくなったから打順下げようねー打てるようになってきたからまた上げようねーじゃ選手も混乱するんちゃうかな
ある程度我慢して固定するのが望ましいと思う
我慢する上で菊池2番は理想的だと思う

792 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:57:06.73 ID:h0Y1Wivpa
>>765
V9巨人とか阪急黄金時代がそうだったからやないの
実際のところそのままでも大きな不都合はなかったから手付かずで小技信仰右打ち信仰が残ったとも言える

793 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:57:07.68 ID:Mrati+7fd
上位に強打者固めろ言うてるんじゃなくて、2番にバントさせまくるのやめろ言うてるんやないの?

794 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:57:15.33 ID:ZYLD7aKxd
茂木ペゲーロウィラーが1イニングに必ず回るのは怖いけどねえ

795 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:57:17.41 ID:/9Ush/v60
http://number.bunshun.jp/articles/-/71342?page=2
ヒルマン「バントは日本人の“免罪符”だ。
大量得点のチャンスをむざむざ見過ごし、失敗を回避するための弁解でしかない。
選手たちはある種の安心感を得られる。『よし、危険を冒すより、堅実に1点取っておこうぜ』とね」

796 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:57:22.68 ID:eTT7cJFn0
まぁ上手くいってるから今の2番ペゲーロは正解やろ
そんな今まで活躍してるペゲーロが今日の三振晒されてて可哀想やったわ

797 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:57:24.09 ID:KskC7Sma0
>>769
ダブルゲッツー打線やめろ

798 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:57:27.14 ID:ewPZX4qi0
>>556
これやべえ
ホントやべえ
しね巨人


しねヨシノブ
そして、しね中井立岡


がんばれ山本坂本マギーくん

799 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:57:28.76 ID:JcTEJS+d0
>>791
丸の方が実績もあって素晴らしいやん

800 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:57:33.42 ID:b30ujuuWa
>>782
宮本はともかく里崎っていうほどか?
確かにゲームと違ってあくまで人間を上手く使って采配する上で性格の悪さは致命的やが

801 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:57:37.99 ID:4+6XJLM+a
>>789
よくねえよ

802 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:57:39.59 ID:UATAzYyUa
今のヤクルト、巨人、ハム、ロッテの打順考えてくれや

803 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:57:46.86 ID:m/YGyDf/M
>>783
中島がバントしかできないゴミだっただけやん

804 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:57:47.33 ID:lbm8kFRW0
・明らかに大差をつけられてる格上(MLB)の真似をすることを嫌う
・危機感抱いて真似しなきゃダメだと言う奴に必死に人格批判(陰キャが〜数字あそびが〜)する
・旧態依然なだけのものを日本独自の文化だとか日本野球の精神だとか主張して墨守しろと言う
・しかし実はそれは日本独自のものでもなく外国のパクリ。どこぞの国よろしく「我が国が起源」と捏造。

日本の足引っ張りすぎやろ、こういう手合の輩
最近野球以外にもおるけどさー、ほんま愛国者として悲しくなるわ

805 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:57:52.70 ID:BOiGj4vP0
https://youtu.be/zsomkStg2vw?t=293
http://i.imgur.com/T9n1HqD.png

806 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:57:54.77 ID:kCnkq3XHK
>>748
バントできればええ的な古い考えならぴったりやん

807 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:57:56.41 ID:9eRRLrI60
>>793
違うで こいつらは二番に打てないやつをおくのやめろって言ってる なお特に理由はない模様

808 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:58:02.87 ID:5oPU6FJd0
今年は知らんがメジャーでも近年犠打数増加傾向にあったけどな

809 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:58:07.79 ID:t74zc45h0
>>693
セの9番打者に負けてるパの球団ヤバくね?と思ったら西武以外全部負けてた

810 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:58:09.65 ID:UATAzYyUa
>>780
結構バント多くて草

811 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:58:14.20 ID:E0au21bU0
2番ハドラーとかなかったっけ?

812 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:58:26.22 ID:PO3izTfh0
2番にゴミ置くのやめろ ← わかる
2番に強打者おけ    ← これは微妙や

梶谷2番はええと思う

813 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:58:33.35 ID:B04Kizst0
>>780
総バントガイジ野球

814 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:58:37.77 ID:Hq54G3jc0
>>782
選手が自分の考えを実行できる能力ある前提の理想論で語ってるだけやからな
監督やったら現実の壁に直面して迷走するタイプ

815 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:58:38.58 ID:5oPU6FJd0
>>804
誰に向かっていってるんやこのガイジは

816 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:58:43.33 ID:ewPZX4qi0
>>133
ガイジ
やきうの基本のルールにのっとった最良の采配やろ

817 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:58:48.51 ID:Yw5aBjQj0
>>804
メジャーリーグとは選手の質が違いすぎるからどうしようもなくない?

818 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:58:52.51 ID:JcTEJS+d0
>>787
バレンティンでええやん
2015ヤクルトは何故か一番に雑魚置いてたし
川端バレンティン山田畠山雄平でええやん

819 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:58:52.67 ID:hSUldcz70
メジャーと比べる意味がわからん
メジャーの打線なんて柳田の凄いやつが9人揃ったみたいなもんやろ
バントさせるわけないやんけ

820 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:58:53.98 ID:hBC1sN1+0
>>767
いや甲斐はノムさんの本も読んでるし無理矢理やないやろ
いいアドバイス貰ってたし誰もが城島みたいなノムさん嫌いだとは思うなよ
むしろ少数派だろ城島は

821 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:58:59.63 ID:W7uoKgRH0
>>709
意味不明ガイジなうえ意味も理解してないガイジ

822 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:59:03.61 ID:UATAzYyUa
>>803
なお去年の日本シリーズ首位打者

823 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:59:03.86 ID:XT7mKzm+0
>>800
里崎は1年目2年目は上手くいくけど
3年目辺りに選手と衝突するタイプ
采配のミスを選手のせいにしそうな危うさあるわ

824 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:59:09.10 ID:hc393Uqpa
阪神の遠山奬志は松井秀喜に対して勝負強く、「松井キラー」と呼ばれた。
当時の監督・野村克也は遠山をすぐに降板させず、右打者に強い葛西稔をマウンドに上げて遠山を一塁手に回し、
右打者を抑えた後に登場する左打者に対し再度遠山を投手、一塁手を葛西に、という変則的な戦法を用いた事がある。

賢い(確信)

825 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:59:21.73 ID:3yBQJRzi0
>>769
ゲッツー多すぎてイライラしそう

826 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:59:26.12 ID:gBTz1iUi0
一番嫌なんは2番最強とかやなく外国人3人並べられる楽天でしょ
こんなに並べるんかいと思ってまうわ

827 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:59:33.62 ID:1Jw4seyF0
>>823
なんかわかるわ

828 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:59:38.11 ID:gIFlK2E80
>>802
鈴木大地さん
サントス
角中
パラデス
ペーニャ
三木
加藤
中村
田村

829 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:59:40.92 ID:62/s6SpQ0
そもそも楽天で1番いいバッターって茂木だし1番最強打者理論なんじゃね

830 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:59:41.62 ID:o8AObgR/d
>>804
的確な批判レス全て無視して都合のいいことだけ述べ続けて愛国者気取りとかネトウヨの鑑だな
しかも、その割には言ってることは「アメリカを見習え!」やし

831 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:59:50.78 ID:XT7mKzm+0
>>769
ゲッツーマシンかな

832 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:59:52.03 ID:14LlrKdFM
あと日本人は1番が出塁して2番が打ちに行ってポップフライとか三振とかするのを異常に嫌がるよな
それがたとえ長打狙えるある程度の成績残した選手でも
2番はバントはしなくてもレフト方向にゴロ打ってランナーを進める自己犠牲をしろと考える奴が多い

833 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:59:53.65 ID:o5yNxgmIM
そもそも過密日程のメジャーリーグで秋山野球やってたら投手が死ぬやろ
送って盤石の方程式投入して僅差で拾いまくるとか
そういう環境の違いもあるやろ

834 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 01:59:59.64 ID:VtWhHw//0
>>773
言うても上位打線の年間打席数なんてそう大きく変わらんやろ

835 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:00:00.66 ID:Mrati+7fd
もう狂ったようにバントしててもええわ
その代わりメジャーで通用する打者もっと育てろ
なんで中島みたいなしょうもない打者を見なきゃいけないんだ
もっとパワフルな野球を見せてくれよ

836 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:00:12.17 ID:kCnkq3XHK
2番が大事というより2番に強打者おけるようなチーム状況な打線は強すぎ
て話やろか

837 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:00:20.61 ID:BG22HJ0Z0
まぁ強力打線作りたいならバントの練習より併殺打たない練習した方がええな

838 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:00:20.65 ID:SJY4VmCWK
打順なんて大して関係ないやろ
問題は1番が出て無条件の2番バントやろ
ほんと相手が楽になる糞采配

839 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:00:31.14 ID:hOCwIIxUa
>>799
丸3番はまってるやん

840 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:00:32.05 ID:ewPZX4qi0
>>760

だから、



だーかーら


茂木ペゲが現実に理想として機能してたんやろここまで


二番スレ毎回お前みたいなアスペわくから


困る



841 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:00:44.77 ID:wRYNSh3T0
1番バレンティンやな

842 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:00:48.37 ID:lbm8kFRW0
>>830
むしろネトウヨへの皮肉込めてるんですけど

843 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:00:49.08 ID:XT7mKzm+0
つーか 小物系野手の癖に守備下手とかバント下手な奴増えてない?
誰とは言わんが

844 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:00:49.99 ID:JcTEJS+d0
>>802
大田
松本
西川
中田
レアード
田中
石井
捕手
中島

845 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:00:55.59 ID:VABQG0Pja
ラミレスはバントせえへんから最高ややわ
さすがMLB出身者

846 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:01:02.09 ID:rvp1e2gv0
>>818
君ガチガイジすぎへん ホームラン打てへんかった場合のこととか頭にあるんか?

847 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:01:06.35 ID:hBC1sN1+0
バントを猛烈に毛嫌いする奴って何なんだろうな

848 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:01:11.00 ID:hSUldcz70
>>820
首をつかんでたのが不快や
コーチでも恩師でも選手には敬意が必要や
首をつかまれてヘコヘコするようなやつのいうこと投手が聞くのかという問題もある

849 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:01:12.07 ID:PbqEB/iCa
>>807
理由ないこたないやろ

850 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:01:18.43 ID:E0au21bU0
これや

1993/7/8 D山本昌
8城
4ハドラー
7荒井
3広沢克
5ハウエル
2古田
9土橋
6桜井
1岡林

851 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:01:25.71 ID:m/YGyDf/M
>>822
短期決戦だけの話出されてもな
大和の打てる期間だけやったみたいなもんやろ
中島は普通に9番でええやろ守備いいんやし

852 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:01:26.95 ID:9eRRLrI60
>>833
そんなことまでなんJ民が考えられるわけないやん 高温多湿で雨が多い日本で球場は全部屋外天然芝にしろとか愚かなことぬかすバカどもやのに

853 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:01:30.82 ID:sXcjXVaL0
>>819
投手もレベル上がるんやから関係ないよ
メジャーも良い打者は限られてくる

854 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:01:31.05 ID:Yw5aBjQj0
野球は複雑すぎて気張っても打者なんて育たないと思うんだよね結果試行錯誤を繰り返す習慣付けさせるしかないと思う

855 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:01:34.64 ID:fF092L3H0
ゲッツー多いから内川デスパは4.5で打たせようって臭い物に蓋をするのと同じだな
ゲッツー少なくするための技術指導とか目付けでどうにかならんのか?ゲッツー打たされてるのにそこの改善後回しにしてるように思えてきた

856 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:01:36.07 ID:JcTEJS+d0
>>839
2番なら菊池という雑魚が消えてもっとハマる
もしくは2番に鈴木を置く

857 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:01:38.20 ID:o8AObgR/d
>>842
そこにだけ反応しなくていいからガイジ

858 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:01:43.35 ID:UWMWwOroa
>>836
ちゃうで、打順での優先順位の問題や

859 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:01:49.37 ID:UATAzYyUa
>>840
最近冷え気味やん

860 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:01:49.45 ID:9p5NjGjK0
短期決戦だからバントするのはわかる
高校野球も一発勝負だからバントする理由はそこに起因するだろうし
150試合やるリーグ戦でバントって

861 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:01:58.89 ID:q0NjRzQK0
>>847
まあ興行的につまらんからわからんでもない

862 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:02:03.97 ID:uhHYF/740
データ重視だなんだごたく並べるなら2番に限らず相手先発見て打順なんかもっとグチャグチャに入れ替えるべきだよな

863 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:02:03.97 ID:hUgLRB+j0
>>832
ケース打撃は異様に多いね
無死2塁で執拗に責められてる内角を無理に捌いてセカンドゴロ
ベンチでは一斉にハイタッチみたいな

864 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:02:10.52 ID:zbJQrxcf0
2番は最低でも出塁率が高ければ良いと思うがね
昔の考えの2番は低出塁率でバントマンが多すぎる

865 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:02:11.80 ID:SIh103VF0
>>833
バントしないほうが点入るって自分で認めてるやん草

866 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:02:14.76 ID:l8G7U4vjK
岡島3番は絶望感凄かったわ
あいつ勝負強さとか全くないイメージやしウィーラー3番で以下繰り上げ、岡島は7番か9番じゃいかんのか?

867 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:02:15.14 ID:/9Ush/v60
>>834
2番打者と5番打者なら打席にして50くらい違うけどな

868 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:02:19.47 ID:rvp1e2gv0
>>847
初回からする必要はなくても戦略として有用なときはたくさんあるのにな

869 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:02:23.69 ID:VABQG0Pja
2番バントを擁護してるやつは野球を知らないガイジだけ

870 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:02:26.37 ID:5oPU6FJd0
MLBファンとメジャカスを同類にしたらアカンわ
フラレボがーフラレボがーの連呼やからな
フライ率も1%しか上昇してない、マーやプライスやアーチャーも飛ぶようになってる言うてる、HR/FBが工場変わってから上がってるってこと無視して日本はーやからな
アホかいな

871 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:02:28.27 ID:OgtbZfup0
こいつほんま老害だな、実績あんのかよwwww

872 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:02:30.85 ID:9dA8dglVd
多分お前らの不満は外人枠撤廃で全て解決されると思う
結局は日本人野手がしょぼいだけや

873 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:02:37.91 ID:eCoKOSwu0
>>810
MLBの犠打数トップ10のうち9人が投手で残りの1人も半分以上がセーフティやで

874 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:02:45.16 ID:CtlmUMy+a
ID:lbm8kFRW0
ガイガイ音頭でも踊ってろw

875 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:02:51.51 ID:47WoOfPSd
>>840
茂木のほうが上じゃね?

876 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:02:54.87 ID:QfqyTbME0
>>810
終盤1点差勝負になったりしたらバントやるでメジャーも回が浅い内の脳死バントはやらんだけで

877 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:02:55.41 ID:EkVCfzGaM
>>543
ガイジ

878 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:02:57.77 ID:9eRRLrI60
>>847
デルタが否定するものはなんJ民にとって全て親の仇やし

879 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:03:04.68 ID:gn2MQxuo0
>>845
9番倉本がハマり出して、2番梶谷が怖い存在になってる気がする

880 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:03:04.86 ID:JcTEJS+d0
>>846
各駅だろうとそもそも塁に出ない奴がいるよりはマシ

881 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:03:07.09 ID:lbm8kFRW0
>>847
セの打率1割もない9番ピッチャーとか、延長のウラ攻撃とかならまだわかるけど
相手が四球で自滅してる押せ押せムードで1アウト献上とか
2点負けてる展開で1点とりにいこうとバントとか
終いには4番のホームランバッターにバントとか
試合見ててアホかと思うわNPBのバントの使い方は

882 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:03:12.25 ID:Yw5aBjQj0
>>867
打点だと5番が勝つし出塁率と足しだいだろそんなの正解はない

883 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:03:16.51 ID:AKPTQ9oe0
>>730
言うのとやるのでは全然違うからな
解説者のとき初回のバントを否定してた工藤が、自分で采配ふるいだしたら
段々とバント多用するようになって、今じゃ立派な初回バント厨や
でも日シリでバントしない真中ヤクルトに勝ってるんだよな

884 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:03:17.43 ID:9dA8dglVd
>>870
フラレボ連呼は見苦しいよな
最新の横文字覚えてキャッキャしてるだけやもん

885 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:03:20.32 ID:hjOgRxmX0
>>709
アへ単は東出のことやぞ
イチローはアへ単ちゃうわ

886 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:03:22.59 ID:SIh103VF0
>>868
有用な時がほぼないからせんのやでメジャーは

887 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:03:27.26 ID:zbJQrxcf0
>>686
自分言ってなんだがあいつフリースインガーだから駄目だな

888 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:03:32.89 ID:uhHYF/740
>>840
茂木の腕もげたんだからペゲーロ1番でいいやんそんなのw

889 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:03:33.29 ID:Pnx3JWyba
ピッチャーやったことないやつがピッチャー心理が〜とかほざいてて草はえるわ
2番強打者論者ってパワプロしかやったことなさそう

890 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:03:33.45 ID:ewPZX4qi0
>>859
茂木ペゲ采配なかったら
スタートダッシュ失敗してまず一位はありえん

ここまで鷹に譲らずキープできてたのは
明らか打順のおかげや
そら強打者もピッチャーも分厚い鷹相手にペナントレース勝てるわけはないよ

891 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:03:41.70 ID:CtlmUMy+a
>>782
典型的な自分のミスを相手のせいにしてしまいそうや

892 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:03:41.84 ID:EkVCfzGaM
>>804
なんでもアメリカかぶれって言うのも問題

893 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:03:42.82 ID:/9Ush/v60
>>868
たくさんはないぞ
終盤同点の場面くらいで後は投手の打席以外大体マイナス

894 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:03:46.30 ID:eTT7cJFn0
みんな監督なったらバント好きになる気がするわ
たしか工藤も解説時代はバント否定派やったやろ

895 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:03:46.99 ID:VABQG0Pja
日本は犠打記録を誇ってるからな
ほんま草生える

896 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:03:47.55 ID:PO3izTfh0
2番がバントする ← バントガイジwwwwww
2番が打ちに行って凡退 ← バントしとけや無能

897 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:03:47.84 ID:BG22HJ0Z0
梶谷とか三振王なのに2番ええ感じよな

898 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:03:53.45 ID:UATAzYyUa
>>862
人によっては打順変えると打てなくなるで

899 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:04:00.70 ID:C8vEvs7a0
なんJって相変わらずセイバー厨多いな
理系ナードばっかやろなんJ民て

900 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:04:02.59 ID:5oPU6FJd0
>>881
2点負けてる状況でやったらガイジ言われるしホームランバッターの4番が犠打とかほぼほぼ0なことを言われても

901 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:04:09.37 ID:m/YGyDf/M
ノーアウト一二塁からの送りバントもアホやよな
下位の全く打てんやつならともかく

902 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:04:12.20 ID:tQi1VaY5p
>>808
ステ時代から犠打減ってるんだよなぁ

903 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:04:27.83 ID:q0NjRzQK0
>>896
模範的ななんJ民

904 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:04:29.20 ID:ewPZX4qi0
>>862
ええんちゃう?

>>888
いや、最低限出塁と総力あるやつでええわ
1番は

905 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:04:34.44 ID:VtWhHw//0
>>867
その50打席のうちに何回得点圏があるかって話よ
特にセリーグなら9番ピッチャーやろうし

906 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:04:40.76 ID:hjOgRxmX0
>>856
言っておくが菊池は雑魚ではない

907 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:04:50.23 ID:9dA8dglVd
>>894
バントした方が批判されないからな
そらやるわ
結局は雇われの身やから安全策取るしかない

908 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:04:50.23 ID:Hq54G3jc0
最近は投手のレベルが上ってバントするのも難しくなって来てる気がする
バント失敗が増えてきてる気がするし

909 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:05:08.04 ID:hBC1sN1+0
>>848
お前タッツみたいな上司が嫌いなだけやろそれ

910 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:05:08.36 ID:o5yNxgmIM
>>865
そりゃそうやろ
さっさと蹴りつけて終わらせる試合を作らないと鬼の移動距離と過酷日程で持たないアメリカと
週1は休みがある日本でなぜ同じ戦術が有効になると思うのか

911 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:05:11.65 ID:VABQG0Pja
>>868
はい典型的な化石ジャップ発見

912 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:05:11.70 ID:rvp1e2gv0
2番バレンティンでいいっていうガチガイジには流石に閉口ですわ
バカすぎかよ

913 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:05:15.21 ID:EkVCfzGaM
>>869
それはない

914 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:05:21.22 ID:1Jw4seyF0
>>834
上位と中軸やと年間50打席くらいは違うな
場合によってはもっとかな

915 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:05:25.74 ID:hOCwIIxUa
>>856
いやー全然理解できないわ
多分数時間語られても理解できない

916 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:05:28.40 ID:UATAzYyUa
>>899
選手が生身だってこと忘れてそうだよな

917 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:05:30.00 ID:SIh103VF0
>>910
は?

918 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:05:30.49 ID:6U4ApJaL0
1番:出塁率重視
2番:併殺が少ない好打者
3番:チーム最強打者
4番:長距離砲

これが理想かな

919 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:05:36.85 ID:JcTEJS+d0
>>906
広島比で雑魚の部類やん
OPS上から並べてみろよ

920 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:05:39.68 ID:/m423V3c0
バントは安心っていうのが監督コーチ選手みんなに染みついちゃってるから根深いわ

921 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:05:40.37 ID:KbliLpG+0
プロはいいけど今年の甲子園実況で無闇なバント批判とかすんなよお前ら

922 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:05:50.08 ID:kCnkq3XHK
ランナー2塁にいる状態でヒット売った際の得点率日本とメジャーで全然違ったりすんのかな

923 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:05:51.88 ID:ewPZX4qi0
>>875
とりあえずチーム2TOPでしたでしよ?茂木ペゲ
それを、走力巡に1、2番と
理想的よ
そらここまで粘って一位守れたわけよ

924 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:05:57.98 ID:o8AObgR/d
エアプガイジは打てる奴が二人ぐらいの弱いチームでシミュレーションやってみろ
二番にいい打者おいたらマジで得点できねーから

925 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:06:03.21 ID:7wIYiBiD0
梨田って面白い打線組むよな
ロッテもこの人やれば少しは勝てるやろ

926 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:06:13.51 ID:RxNMHKmX0
3=4>5>1>2=6>7>8>9
打線の重要度はこんな感じだろ
層の薄いチームは2番が糞になってもしゃーない

927 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:06:14.36 ID:uhHYF/740
>>898
じゃあ代えて影響ない範囲の人間だけでフレキシブルにデータ活用野球するのが本当のデータ野球だろ
打順固定なんて2番の役割はバントと同じで頭カチンコチンの老人の発送やわ

928 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:06:19.45 ID:hBC1sN1+0
>>886
野球の質がちゃうやろアホか

929 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:06:20.97 ID:745SghaU0
>>866
4番銀次になるがよろしいか

930 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:06:22.63 ID:lbm8kFRW0
バントって僅差での勝利を狙うんじゃなくて大量得点の機会を奪って僅差に持ち込んでるだけなんだけど
要するによほど打者の打力が終わってる(例:DHなしの投手)とか延長のウラ攻撃、せいぜい3点リード側の9回みたいな時ぐらいしか意味ないわ

しかも統計ではノーアウト一塁の時の得点期待率>ワンアウト二塁の時の得点期待率というデータまであって
そもそも1点とる上でも意味がどれだけあるのかが相当怪しいという

931 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:06:24.85 ID:C8vEvs7a0
アメリカってバントとかスクイズは卑怯みたいな認識あるんかな
野球に関しては日本より正々堂々やっとる感ある

932 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:06:29.17 ID:1Jw4seyF0
>>905
あーワイパオタやからセの投手については考えてなかったわ、すまんな
パだと間違いなく9番打者も影響するから

933 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:06:34.32 ID:YpUlxJ3OM
>>918
つまるところ戦力が十分にあるならこれや

934 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:06:35.50 ID:JcTEJS+d0
>>905
2番が雑魚ならその得点圏自体が減るわ

935 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:06:35.98 ID:QfqyTbME0
>>832
アウトになっても進塁打になれば年俸査定ではプラスになるってV9時代の巨人の名残りらしいな何か本で読んだわただの凡退はプラスにならんけど
2ストライクまで追い込んだのに1球外すのも2ストライク0ボールから打たれたら査定マイナスになるV9巨人の名残りが浸透した結果らしい

936 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:06:39.89 ID:SIh103VF0
>>924
打てるやつが二人のチームはどう並べてもとれないと思うんですけど

937 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:06:40.99 ID:sXcjXVaL0
>>921
わいは早実はやらんでええと思う
死にものぐるいで一点取ってもどうせ投手が平気で5,6点吐き出すんやし

938 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:06:41.11 ID:/9Ush/v60
>>905
そもそも2番にバントさせるなら5番の得点圏も増えるだろうから現存のデータでは比較できんな
それに5番のほうが打点伸びやすい要因は本人の長打力によるところも大きいし
MLBに自信ニキ調べてくれ

939 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:06:42.39 ID:Pnx3JWyba
>>912
昨日2番に筒香置けとか言ってるガイジおったぞ

940 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:06:42.79 ID:56j9LAoV0
>>780
意味が無いと思ってるバントをコレだけやるメジャーはガイジなのかな?

941 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:06:46.36 ID:14LlrKdFM
>>921
ワンアウト1塁でのバントはバカやなあと思ってるで
その打者の能力は分からんけどもさ

942 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:06:47.17 ID:EongNemE0
褒めてるんやろ

943 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:06:54.64 ID:fF092L3H0
これだけレスあっても中身のない批判か煽り合いしかないなこのスレ

944 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:06:57.61 ID:eCoKOSwu0
2017年MLBの最多犠打野手
デシールズ 6犠打 セーフティバント成功7回

945 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:07:05.27 ID:VABQG0Pja
まーだバントとかいう敗退行為を擁護してるジジイみたいな奴が野球ファンの最先端であるなんJにも存在するんやな

946 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:07:07.65 ID:gUf563Bm0
>>925
2番パラデスやろうなぁ

947 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:07:10.19 ID:SIh103VF0
>>928
質もなにもマイナスだからやらんだけなんですが

948 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:07:20.47 ID:hjOgRxmX0
>>919
雑魚という言葉の使い方が悪い
お前はただの煽りカスにしか見えんから誰も聞く耳持たん

949 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:07:20.51 ID:B04Kizst0
>>896
2番に雑魚置いてるからそういう感想になるんやろ
ペゲーロが凡退してもなんも思わんわ

950 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:07:25.90 ID:1Jw4seyF0
>>926
セイバーやと3番最強説は否定されるらしいが

951 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:07:27.45 ID:9eRRLrI60
>>943
これがしたいがためによくわからんサイトからいろんな知識を蓄えてきたんやで

952 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:07:27.91 ID:JcTEJS+d0
>>915
理解出来ないのは2番はバント!小技!って日本の風潮に犯されてるからやね

953 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:07:29.06 ID:q0NjRzQK0
>>943
2chってそういうとこやろ

954 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:07:29.43 ID:RDOduN770
バント1球で決める←これは素晴らしい流れですね
スリーバントで決める←うーん、流れがよくないですね

何やねんw
球数投げせた後者の方がこの場面は優秀だっただろうがww

955 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:07:30.05 ID:o8AObgR/d
>>936
頭弱すぎ

956 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:07:33.43 ID:dI23AOCXd
1回表ノーアウト1塁で送りバントするくせに、1回裏ランナー三塁のピンチでは内野定位置にするのガチで意味わからん

957 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:07:33.82 ID:SIh103VF0
>>940
ほぼ投手だけだぞガイジかな?

958 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:07:42.67 ID:EkVCfzGaM
>>945
普通やろ

959 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:07:51.05 ID:hSUldcz70
チームによるやろ

960 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:07:53.57 ID:YpUlxJ3OM
>>926
5がそこは無いわ
3-4-1-2-5-6-7-8-9

やろ

961 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:08:05.73 ID:hBC1sN1+0
セイバーは2015年の丸がセリーグ上位っての見た時に所詮は指標やなと思ったンゴ

962 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:08:14.47 ID:kCnkq3XHK
>>930
その統計て日米あわせたやつ?

963 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:08:17.57 ID:8iNGvSSkM
4番5番より1番2番3番の方が多く打席回るから良い選手をなるべく多く使った方がええやん
日本人は4番を神格化しすぎちゃう?

好きな食べ物を最後まで残しとくタイプなら知らんわ
9番に置いとけ

964 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:08:18.10 ID:lbm8kFRW0
>>931
大昔のメジャーはバント・スクイズ多用してて日本はその時代の真似してるだけ
しなくなったのはバントすればするほど得点力が下がるというデータがはっきり出たから

965 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:08:18.11 ID:GKM9DcEVr
ヒルマンですら日本人にはバントが合ってるって言って
最後はバント厨だっからな
確率論だけで語るやつはガイジ

966 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:08:18.60 ID:BG22HJ0Z0
>>918
メジャー流は3番軽視というか1、2、4より優先度低いらしいやん
2アウトランナー無しで回りやすいからとか
これがよくわからんわ次4番からとして下位打線にもそこそこ長距離砲いる前提なのかね

967 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:08:21.86 ID:rvp1e2gv0
>>939
三番筒香はすごくいい作戦やと思うのになあ 2番なんて自動アウトじゃなくてゲッツー打たなきゃええのにセイバーに侵されすぎやわ

968 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:08:24.01 ID:WUtAwCmC0
>>931
それはないだろな
ホームランの可能性捨てるのが嫌なだけ

969 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:08:29.04 ID:bSXHQNKR0
>>959
ホンコレ
楽天はバントできないから

970 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:08:30.80 ID:/9Ush/v60
>>944
これあれか
平野みたいに1死2塁とかでもエース格相手でセーフティして記録は犠打、あわよくば内野安打ってやるやつか

971 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:08:37.47 ID:UATAzYyUa
ぶっちゃけ2番より3番に最強おいた方がええやろ

972 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:08:37.88 ID:47WoOfPSd
というか打順を多く回したいなら1番でいいやん
なんで2番なんやねん

973 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:08:44.62 ID:fF092L3H0
>>953
2番は最強打者置くべきとなんら変わらん発言やな

974 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:08:50.76 ID:o8AObgR/d
>>954
リスクヘッジってご存知?
お前が言ってるのは結果論

975 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:08:52.69 ID:uhHYF/740
>>931
野手にとって昇給アピール要素にならないからやりたがらないだけで卑怯もクソもねーぞ

976 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:08:52.89 ID:Yw5aBjQj0
ダブルチャンスじゃないけど無理に912っていう流れじゃなくて3456で繋げても良い気がするこういうチームの6番の打点ってかなり出るし

977 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:09:02.32 ID:JcTEJS+d0
>>948
言葉端叩くだけで内容に触れてないってことは認めるってことだな

978 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:09:02.87 ID:EkVCfzGaM
>>753
事実やん

979 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:09:03.24 ID:kCnkq3XHK
>>931
ないけど選手が嫌がるとか聞いたな
そもそもバントの練習しないままプロになるんやっけ

980 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:09:08.06 ID:lbm8kFRW0
>>962
日本単独で計算してもガッツリ得点期待値下がってるゾ

981 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:09:18.31 ID:hOCwIIxUa
>>952
初回バントなんかせんで菊池
進塁打は否定する気になれん

982 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:09:24.99 ID:eCoKOSwu0
>>970
せやで

983 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:09:28.61 ID:vg+rE1M+0
ノムは老害芸というよりボケを心配にする状況になって来た気が
ハリーほどの余裕が無い印象

984 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:09:29.15 ID:C8vEvs7a0
>>963
クラッチヒッターの必要があるだけで最強バッター置く必要ないわな
まあクラッチヒッターってのは最強バッターが多いけども

985 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:09:37.89 ID:W7uoKgRH0
バントが無条件で進塁できるみたいな考えになっとるんよねえ
実際は三分の一の命を削り死に近づいとるんよねえ

986 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:10:12.04 ID:VABQG0Pja
ジャップのバント信仰がガチでゴミ

987 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:10:15.45 ID:tyMLKQbf0
>>966
今年もメジャーは3番のOPSが一番高い

988 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:10:15.77 ID:ewPZX4qi0
毎回思うんだが
なぜ柔軟に考えないか

全員全盛期として話すが、
バレンティン二番はそらあかんよ
だって山田がおるんやから
川端山田が1,2番で機能したら
3,4,5バレハタケ雄平 これで返せばええだけやん
つかだから優勝できたわけで
上本1番あれはないわ

989 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:10:16.43 ID:/9Ush/v60
>>982
MLBにもこんなやつおるんやな
悲しいわ

990 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:10:19.27 ID:UATAzYyUa
>>976
去年のレアードかな

991 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:10:34.72 ID:JcTEJS+d0
>>981
なら菊池である必要ないよね
バントさせるのも得点期待値下げる愚策だけど

992 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:10:42.04 ID:hjOgRxmX0
>>977
まあな
ただ言葉遣いは大事

993 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:10:51.20 ID:hBC1sN1+0
先頭の7番出て打率ゴミで足も遅い8番
こんなケースでもバントがプラスにならないとはとても思えない

994 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:10:57.03 ID:6dJNaPOy0
楽天て茂木ベゲーロが目立っとるけど地味に島内岡島銀次嶋あたりが普通に出塁率高いから打順はそこまで関係ないじゃね

995 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:11:06.50 ID:UWMWwOroa
>>985
野球の攻撃に関して最重要なんは「いかにアウトにならないか」やしな
マネーボールで出塁率重視したのはこの考えが根底にあってやし

996 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:11:22.25 ID:8iNGvSSkM
興行的にも打った方がええよ

997 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:11:24.39 ID:JcTEJS+d0
>>992
2ちゃんやめろカス

998 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:11:27.22 ID:fF092L3H0
ペゲーロとウィーラー打席数1しか変わらんのやな、2番と4番やけど

999 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:11:29.05 ID:/9Ush/v60
>>993
OPS4割以下とかでもなきゃプラスにならん

1000 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/07/03(月) 02:11:32.23 ID:2kQ+ccXVa
>>991
いや議論しても無駄だわ
きみ広島の試合ろくにみてないやろし

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは一線を越えました。
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life time: 1時間 16分 14秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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