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1 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 04:56:48.73 ID:mklmHODC0

Deファンなかなかこいつでポジろうとせーへんから内容が糞なんかと思いきや普通に優秀で草
ええ拾いもんしたな

2 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 04:57:41.07 ID:BShlYe1b0

Warとかいうクソ指標

3 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 04:58:46.67 ID:rpexzsHY0

オープン戦の初回大炎上のイメージが強いからやろ

4 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 04:59:29.78 ID:05ViNxB40

ブキャナンも騒がれないしなんなんやろな
今年外人投手誰もポジらん

5 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 04:59:32.62 ID:RV2gR6pQ0

意外やな
奪三振率そこまで高くないのに

6 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 04:59:51.37 ID:57ITlB4n0

ホークス最終年も指標は良かったんや

7 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:00:29.59 ID:GvQ8IGPi0

なおウィーランド復活で
二軍行きの模様

8 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:01:22.42 ID:BPbfDe3q0

ポジってるけどイニング食えてない先発組の１人だから盛大にはポジってない

9 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:02:45.61 ID:2sch5LRp0

全く期待してなかったから嬉しい誤算やな
というよりリスクヘッジとして獲得しておいた編成が有能やった

10 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:03:17.37 ID:05ViNxB40

ハマスタで抑えられるのは大したもんやで

11 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:03:52.53 ID:Jh6lXQLx0

ラミレスに何言われたんやろな？

12 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:04:12.53 ID:nbMrnUV00

こんなん順位次第やろ
最下位でも「いなかったらもっと悲惨」って評価するんか？

13 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:05:10.45 ID:2sch5LRp0

>>12
貢献してるなら評価されるやろ
値段も安いんやし

14 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:05:24.21 ID:fVxk+/c50

ほーんで倉本のwarは？

15 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:05:59.29 ID:utOnwOxnd

散々バリオスとラミネス叩かれてたな
普通に有能やんけ

16 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:06:32.51 ID:nbMrnUV00

>>13
もっと安い若手日本人使えよって言うでしょ

17 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:07:01.71 ID:tY+Sp5z90

今日のインタビューですきになったで
最高でーすの流れでアナウンサーのクソ質問に真面目に答えようとして笑ってしまったのが素敵やったわ

18 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:07:12.73 ID:5DiNcJnwa

WARとか別に大した指標でもないから気にしてないわ
野手ならともかく投手はね

19 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:08:25.42 ID:zSuotAaY0

SB時代からFIPは良かったのにどこも獲りにいかなかったのが笑えるわ

20 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:09:00.67 ID:2sch5LRp0

>>16
もっと若い日本人投手も使ってるから言われんやろ

21 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:09:14.09 ID:ZHAI29k00

>>16
もっと安いの使えってこいつ2000万だぞ

22 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:09:15.69 ID:05ViNxB40

>>16
外人いらんやんけそんなこと言い出したら

23 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:09:41.94 ID:2sch5LRp0

>>18
野手もくそやろ

24 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:10:00.93 ID:5FSMwbfn0

石田抹消やて

25 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:10:08.13 ID:LdOnUhGZ0

2016バリオス
FIP 2.33 防御率7.82

26 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:10:30.39 ID:nbMrnUV00

>>20
何しても文句言うだろ

27 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:10:38.71 ID:O2SkTTD3a

一戦目見に行ってくっそイラつく試合したからまだ信用できてねぇわ

28 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:11:20.46 ID:2sch5LRp0

>>24
今週試合数少ないからやろ
バリオスと入れ替えでウィーランドあげるんちゃう

29 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:11:37.01 ID:5s13tMKD0

>>2
でも倉本はWAR下位なんだし指標としては正しいぞ

30 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:11:48.88 ID:xwOFR8/i0

田中健二郎さんが復活すればエスコバー落としてもええけどなぁ
普通に必要だもんなぁ

31 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:12:09.95 ID:1W+DiIX20

しかもPF補正かかってないというｗｗｗ


実質１位ちゃうか？？？

32 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:12:43.91 ID:3dl0r0n70

一応抑えてるけどなんか怪しく見える

33 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:12:56.82 ID:05ViNxB40

ブキャナンが凄すぎるからしゃーない

34 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:13:26.68 ID:nbMrnUV00

>>32
DeNAの順位も怪しく見える

35 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:13:27.33 ID:2DZjmRU00

今一番必要なのは左の日本人中継ぎ

36 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:13:34.55 ID:7k2/4xOS0

>>32
これや

37 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:14:38.56 ID:2sch5LRp0

>>26
何しても文句言うのはお前や

38 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:14:47.92 ID:RV2gR6pQ0

>>18
奪三振Pが過大評価されすぎな指標やと思うけど、だからこそ奪三振率6.0程度で2位に付けてるのは凄いと思う
やっぱ球場補正が大きいんかな

39 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:14:55.23 ID:nbMrnUV00

>>35
左じゃなくていいでしょ
島田か五十嵐いればいい

40 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:15:10.60 ID:nbMrnUV00

>>37
せや

41 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:15:20.39 ID:rt39Ifg10

>>2
総合指標のwarを叩くのはありえんわ
お前これより良い指標作れんの？

42 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:15:26.34 ID:KgHlVeASa

一人文句言ってるの案の定虚カスで草

43 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:15:32.39 ID:rt39Ifg10

>>29
これ

44 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:15:52.93 ID:5s13tMKD0

>>34
まだ始まったばかりやんけ

45 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:16:00.89 ID:RV2gR6pQ0

>>31
ファッ！？ 補正かかってないってマジ？
じゃあなんでこんなに高いんや

46 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:16:09.31 ID:1W+DiIX20

>>38
まだ球場補正かかってないだろ

47 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:16:19.70 ID:nbMrnUV00

>>44
ですよねー

48 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:16:27.09 ID:3g0n0icy0

プロ野球が初物に弱いだけ、対策されるだろ

49 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:17:14.27 ID:DPvy8AZJ0

>>48
来日8年目やぞ

50 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:17:15.86 ID:5oapM9aMa

ホークス、プロじゃなかった

51 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:17:29.75 ID:2sch5LRp0

珍しくラミレスが試合中に厳しい顔で何か言ってたな
ラミレスは日本人投手より外人投手に厳しいこと言う

52 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:17:33.47 ID:rt39Ifg10

セイバーのセの字も知らなそうな奴に限って指標の欠陥を語りたがるよな
数学は形式論理学なんやけどなあ

53 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:17:41.36 ID:9UYfCB1Q0

思ったよりは使えてるけど多分大和が逝くと同時に内野綻んでバリオスも一緒に終わるで

54 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:18:06.18 ID:Fuiz7q3M0

>>29
倉本が上位に来れる指標なんてあるんか？

55 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:18:36.29 ID:p6zyp9IAd

>>54
お前は文句だけか

56 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:18:38.42 ID:BShlYe1b0

>>54
得点圏打率

57 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:18:43.34 ID:5s13tMKD0

Deって今年打撃の印象全くないわ 梶谷がいないのやっぱキツいやんけ 20本弱打てて盗塁できる選手いないのはやっぱキツいんかね

58 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:18:45.23 ID:nbMrnUV00

>>54
得点圏

59 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:18:50.96 ID:rt39Ifg10

>>54
お前は文句だけか

60 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:18:57.21 ID:YLbQzZgP0

去年も一昨年もセパ共にほぼチームWAR通りの順位になってるんやから何だかんだで信憑性は高いやろ

61 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:19:02.72 ID:77EvKIlM0

ポジらない外人選手は活躍する説

62 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:19:03.85 ID:BShlYe1b0

>>55
やめたれw

63 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:19:15.40 ID:5s13tMKD0

>>54
得点圏打率

64 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:19:22.44 ID:617gy+mU0

今の時期のWARは当てにならんが
ソフトバンク時代の成績見ると指標はまあまあええやん
無駄に延命していたところを見るとメッセンジャーのように見どころがあった選手なんやろか

65 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:19:28.23 ID:rJHgkifad

>>56
>>58
セイバーで否定されてるものばっかで草

66 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:19:37.32 ID:IN7Q+lvr0

ヒットにしても四球にしても比較的先頭出すイメージ

67 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:19:38.78 ID:dxWL/WVo0

バリオス
xFIP4.33 tRA2.74

バリオスはまだ被本塁打が0やから、計算上tRAが良くなってWARも高くなってるだけ
ホームランを打たれれば一気に数字は悪化するし、指標が良いのは今だけや

68 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:19:43.06 ID:2sch5LRp0

神里がきつくなってくる頃に梶谷が戻ってこれたらベストやな

69 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:19:56.46 ID:DPvy8AZJ0

>>53
その頃には外国人枠の関係で下にいるから

70 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:20:02.12 ID:ItxmGIp50

元々この補強支持していたけどボール球スイング率今の所よくないのが気になる

71 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:20:13.20 ID:BShlYe1b0

>>67
被本塁打0の他の投手はどうなの？

72 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:21:04.06 ID:2sch5LRp0

どうせウィーランド来たら落ちるしな
対策される前にトンズラこけばええやろ

73 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:21:08.81 ID:5DiNcJnwa

言うても昨年warwar言ってた広島が今年の投手うんこじゃん
松山とか確変だったくさいし

74 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:21:12.44 ID:nbMrnUV00

>>65
お前は文句ばっかだな

75 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:21:38.42 ID:xIMkxPDta

ぽけーって試合見てたけど神里めっちゃ走塁面でアウトになってなかった？

76 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:22:04.30 ID:nbMrnUV00

>>72
エスコバー次第で中継ぎ便利屋あるでしょ

77 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:22:16.45 ID:rt39Ifg10

>>74
やめたれって言ってほしそう

78 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:22:25.48 ID:dxWL/WVo0

>>71
他の投手も同じや
被本塁打が計算式に組み込まれて大きな役割を果たしてるんやから、開幕したてでまだHRを浴びてない投手はFIPやtRAで課題評価される

79 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:22:28.07 ID:rJHgkifad

>>77
やめたれw

80 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:22:31.80 ID:BShlYe1b0

>>77
やめたれw

81 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:23:07.24 ID:9QAoeK6ha

>>73
去年丸程度がWAR一位ってなんか納得いかんわ
広島補正入ってそう

82 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:23:35.76 ID:ONDZnpXDE

>>50
ダイエーやろなぁ

83 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:23:46.16 ID:Yyeatmqjx

メッセ0.7
バリ0.6
菅野0.5
藤浪0.4
なんか欠陥があるだろこの糞指標

84 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:23:51.67 ID:GKLTOkSI0

もう2000万分の元は取ったやろ

85 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:24:04.66 ID:dxWL/WVo0

開幕したては被本塁打数でのブレが相当でかくなるから、この時期はxFIP見た方が良い

86 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:24:12.40 ID:p6zyp9IAd

>>83
またwarにケチつけるやつか
根拠は？

87 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:24:13.24 ID:5s13tMKD0

>>81
丸って贔屓目抜きでセ・リーグで1番優秀やろ

88 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:24:29.59 ID:DPvy8AZJ0

>>75
5安打1四球で残塁1つなのに2点しか入ってないという謎

89 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:25:04.48 ID:9QAoeK6ha

>>87
今調子いいみたいやけど通年で見たら大した選手ちゃうやろ
何もかも中途半端

90 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:25:07.17 ID:1W+DiIX20

ゴロ率６１％で１位ってのすごいんだろうな


去年規定でゴロ率６０％超えたのブキャナン１人だけ

91 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:25:08.46 ID:rt39Ifg10

>>83
そのなんとなくを自然記号論理学的に語れるようにしたのが指標なんだけど
数学より自分のフィーリングガ大事なまんさんか？

92 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:25:14.05 ID:2sch5LRp0

神里は盗塁死しても今の姿勢を変えずにやって欲しい
梶谷も盗塁は怖がったらできなくなるって言ってたし

93 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:25:19.71 ID:5DiNcJnwa

>>81
丸は攻守走で有能だろ
妥当なんちゃう

94 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:25:30.02 ID:ItxmGIp50

>>83
まだまだ対戦打者数が少ないからおかしな数字になる

95 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:25:33.11 ID:pzzLd11x0

雑魚球団相手から稼いだ成績やんけ
参考記録やろが

96 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:25:44.12 ID:i0EoTMdn0

バリオスってNPB→独立→NPBやと思ってたけど独立→NPB→独立→NPBなんやな
殆ど日本人やんけ

97 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:26:22.49 ID:yW320Q660

投手とキャッチャーのWARは全くアテにならないからそればっかり信頼するのは危険
素人の寸評と全く変わらんよ

98 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:26:34.57 ID:dxWL/WVo0

>>83
サンプル数がまだ少ない中でホームラン打たれた菅野が悪くて、ホームラン打たれてない他3人が過大評価になってるだけや
xFIPで見ればメッセ＞菅野＞バリオス＞藤浪になる

99 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:26:36.06 ID:5s13tMKD0

>>89
何もかも中途半端やが打つのも守るのも走るのも1.5流だから総合指標のWARだと上位なんでしょ 全部一流の選手とか今いないやろ

100 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:26:46.82 ID:2sch5LRp0

>>96
育成からの叩き上げやし日本人みたいなもんや

101 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:26:50.63 ID:p6zyp9IAd

>>97
レス乞食さん！？

102 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:27:02.93 ID:2DSJM/PX0

カピバラが好物

103 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:27:23.44 ID:2sch5LRp0

バリオスってカピバラ食うんか？

104 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:27:53.31 ID:ItxmGIp50

この時期使える指標はK%ぐらい

105 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:28:22.36 ID:RV2gR6pQ0

ほーん 被本塁打で悪化するんか
てことは昨シーズンの今永のWARがイメージほど高くなかったのは飛翔癖があるせいなんかね

106 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:28:30.24 ID:nbMrnUV00

>>104
年俸

107 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:29:10.12 ID:fGbLnvFc0

>>35
野川とか福地は何やっとんや

108 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:29:24.16 ID:5DiNcJnwa

>>99
実績からいうと山田ちゃう
守備が一流か怪しいが

109 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:29:38.23 ID:2sch5LRp0

エスコみんなからめっちゃ弄られてるなと思ったら、あいつヤマヤスとタメなんか
顔老けすぎやろ

110 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:29:40.76 ID:00GZFLSn0

あの体格で軟投派ゴロピーなのおもろいわ
亀澤にボコられてたけど

111 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:29:41.52 ID:57ITlB4n0

>>103
好物とまで言ってた

112 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:30:30.50 ID:2sch5LRp0

>>107
福地はエスコ2世になれそうやぞ
大家の改造が嵌ってる
怪我で出遅れたけど

113 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:30:36.46 ID:617gy+mU0

>>78
FIPとtRAが乖離から見るに打球の傾向は悪くないからそう下げることはないと思うんやがどうやろ
この時期の打球傾向はあてにならんか？
でもそれ言い出したら外野フライの数で判断するのもどうかと思うけどね

114 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:30:42.19 ID:hWjbruDP0

球の質的にポジるレベルにないからな
収束するだろ

115 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:30:49.08 ID:5s13tMKD0

>>108
復活したら山田やろうね 守備は菊池いるせいで1.5流になるけど良いし

116 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:31:50.84 ID:ZHAI29k00

今山田のが菊池より守備うまくね

117 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:31:57.65 ID:eKUTjFbm0

被本塁が少なくてゴロが多いからFIPが低く出るってことなんか？
本拠地ハマスタで内野守備堅いし相性ええな

118 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:32:13.50 ID:MM+Mru1x0

>>100
日本人って粗を探しまくる性格だからなぁ

119 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:32:42.69 ID:2sch5LRp0

というか最近の菊池は守備指標あんま良くないやろ
クルーズみたいになっとる

120 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:32:51.40 ID:57ITlB4n0

>>96
もっと詳しく言うと
独立 育成 支配下 戦力外 育成 支配下 戦力外 独立 支配下
やな

121 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:33:43.93 ID:dxWL/WVo0

>>113
被本塁打0やねんからFIPが良いのは当たり前やろ
xFIPが4点台ってことは現段階でも結構フライを打たれてるということや
三振とれんからまあ当然やな
3点台後半から4点台ぐらいの防御率に落ち着きそう

122 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:34:18.32 ID:Byn/0yIu0

外国人投手揃ってるSBがバリオスをポイーしたのは分かるが他所が去年から拾っておけば良かったな
多分働いたで

123 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:34:52.87 ID:00GZFLSn0

石田―バリオス―京山
飯塚―東
ここに今永、ウィー、濱口やから井納をリリーフにしたラミレス先見の明ありすぎる

124 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:35:15.37 ID:nbMrnUV00

>>122
村田さん。。。。。

125 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:35:35.93 ID:IN7Q+lvr0

>>120
なんで外人枠使わないとアカンのや

126 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:37:23.90 ID:5s13tMKD0

村田はもう諦めた方がいいで そもそも後130本って1年フルで出ない上位打線じゃない限り達成できないやろ

127 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:38:31.17 ID:YYHlcjRCp

やっぱり工藤ちゃんってすげーわ

128 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:38:56.67 ID:5oapM9aMa

>>103
日本でもカピバラ探して食いたいらしい

129 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:40:03.72 ID:EG5AXJX2K

石田バリオス京山飯塚東平田のローテで現在貯金3

130 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:40:19.97 ID:4AmS8/ao0

今の時代にwarを否定する奴がいるのか…

131 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:41:12.17 ID:/QSTSy3kd

高田ってwar見るよな
有能やん

132 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:41:42.80 ID:YLbQzZgP0

>>128
グッバイ三嶋

133 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:41:43.77 ID:617gy+mU0

>>121
せやから
FIPが低く出てることを踏まえてもこのtRAの良さは好材料ちゃうかって話
xFIPとtRAと実際の防御率が乖離するタイプの可能性ある
ジョンソンがそういう感じやった

134 ：風吹けば名無し：2018/04/15(日) 05:41:57.88 ID:2sch5LRp0

>>128
マツダに仰山おるから食ってこいや

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