【打線の打順の真理】1番山田 2番青木 3番バレンティン これが真理

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1風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:28:55.39ID:dppFFff30
出塁が期待できるやつを上位から一気に並べ
3番には旧式の4番をもう置いちゃう。

現実にこれが最も効率的なのに
それがわからない無能打線予想連中

しかもそれを首脳陣も理解してないからな

2番に好打者を置く、これはもう今や常識

2風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:29:31.06ID:dppFFff30
こんなことすら未だにわからない
今の凝り固まった頭の首脳陣連中

どーしょもねぇわNPB

3風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:30:02.34ID:37XoFCFB0
ガチのセイバー厨は打順にこだわらない
メジャーでも全然重視されてない

4風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:30:07.36ID:cwSLR13K0
せめて9番まで書いてからいってくれるか

5風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:30:10.52ID:dppFFff30
たとえば坂口なんてのは悪ない打者やけど

上位にハンパにおくくらいなら
9番のほうがいい

100歩ゆずって青木1番 山田3番
ならまあ2番でもしゃあないかレベル

6風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:30:54.03ID:TUJNKCnN0
去年のGWの時期に変な打順組んでサヨナラ負けしてなかったっけ?

7風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:31:02.35ID:dppFFff30
>>4
ハタケ雄平川端
こいつらのどこに
レギュラァ入り確定要素があるんすかね・・(困惑

8風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:31:38.91ID:lk4eyYoXa
2世代前くらいのセイバー脳で頭止まってるイッチやな

9風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:32:25.14ID:dppFFff30
>>3
じゃあ7,8,9番に主軸すえるのってのか?おかしいやろ


今の時代は
3,4,5ではなく

2,3,4に主軸を据える時代

時代と言うかそもそもやきうという競技の性質上それが絶対的に正しかったんだよ
気づかないだけで

10風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:32:32.20ID:lwX/q5ON0
セイバー「打順はどうでもいいぞ」
メジャー「いい打者は三番において脇を固めるぞ」
ジャップ「一番に強打者置いたろ!」

11風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:32:39.10ID:ds2YqMkma
セリーグって投手の打順があるのは知ってる?

12風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:33:06.19ID:eoYy1p8i0
強打者を2番に置きたいけど言うほど強打者が育ってなくてバントアヘ単要員を2番に置いて打線のバランスを整えざるを得ないのが日本の現状やろなぁ

13風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:33:30.98ID:ds2YqMkma
>>9
それヤクルトは3年前に通った道やん

14風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:33:33.77ID:dppFFff30
>>8
今年も12球団みんな、脳死でゴミを二番に据えるんだろうが
どれだけバカなことやってるか理解しろ

みすみすアウトカウント1つ敵にプレゼントしてどうすんの

15風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:34:16.96ID:dppFFff30
>>13
で実際に優勝できてたやん
山田川端って並んでたらそら強いわ

16風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:34:28.62ID:nGScPEeGa
イッチは去年のこのスタメン好きそうやな

4山田
8雄平
7バレンティン
3畠山
9鵜久森
2中村
6大引
5谷内
1小川

17風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:34:58.90ID:MxqSMzA2d
小川か宮本に言えよ

18風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:35:34.55ID:lwX/q5ON0
二言目には二番にゴミ置いてるって力説しだすけどマジモンのゴミ置いてるの巨人ぐらいしか居ないから単なるニワカがバレる

19風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:35:50.50ID:dppFFff30
>>10
1番に強打者おいて
そのつぎの重要な二番と言う位置に

「つなぎの打者」(失笑)とか言うて

自動アウトの非力ゴミバント専打者をおくのが間違い
1番から強いの並べてくこと自体は1つの策。間違っちゃいない。

 

20風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:36:47.29ID:wPa/w+PKa
9バレ
8青木
4山田
1高井

21風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:36:51.55ID:dppFFff30
>>11
>>5
このさい8番投手9番坂口
からの山田青木バレ畠でもええんちゃう 
川端がおるなら更にそこに捻じ込む

22風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:37:06.98ID:m8fNfcdpp
優勝してる広島が2番にあんま打てんけどバントできるやつ置いてるやん

23風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:37:35.57ID:TUJNKCnN0
>>16
GWやなかった4月のこのスタメンや
なお試合結果

24風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:37:38.02ID:N/NxPank0
ダブルチャンス打線あくしろ

25風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:38:01.99ID:dppFFff30
>>12

だから、そうなるじゃん?

この手の議論スレ、毎回

そういう話になるじゃん?

やきうって何だよ?

アウトカウント3つもってかれたら、ダメなスポーツやん

だから2番にゴミ置いたら、アカンねん
わかるかいその簡単な事実が

26風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:38:26.40ID:deWSRSFy0
核弾頭坂口はいらんのか

27風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:38:26.67ID:xBAb/L0bd
>>22
去年は打ちまくってたからその名残なんだが

28風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:38:28.12ID:FM3TW5S/0
>>22
最多安打と最多犠打やぞ

29風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:38:50.77ID:cNhIz68w0
バレは率そんな高くないし三振多いし走れないけど一発あるからあたれば儲けくらいに考えて6番におきたい

30風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:39:00.90ID:vDJxho8J0
日本一のバンクが2番今宮やしな

31風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:39:05.53ID:+PWi3+p5d
2番マギーやぞ

32風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:39:05.86ID:lgYt+yPvM
坂口青木山田バレ雄平奥村廣岡中村

33風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:39:19.59ID:pQbVzj360
>>8
やっぱ山田民って事脳内から消し去ってんのか2世代

34風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:39:34.70ID:TUJNKCnN0
ヤクルトも8番投手9番野手やったらええねん

35風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:39:49.14ID:dppFFff30
>>16
実際5番以降なんてお飾り程度や
どんだけゴミが続いてもいいんだよそれで
それが現実の薄い選手層ならしゃーない

強いの五人いて、1-5まで並べずに6番まで引っ張って
2番にゴミを置くから

日本の野球は効率が悪いねん
 

36風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:40:00.35ID:xBAb/L0bd
>>8

具体的にどうぞ

37風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:40:18.85ID:EI6rS0Rz0
川端
青木
山田
バレ
畠山

とかの方が良くね?

38風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:40:50.73ID:ds2YqMkma
心配しなくても今年は山田川端青木か青木川端山田やろ

39風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:41:00.31ID:YwFcycpVa
 最下位からの巻き返しを図るヤクルトの4番打者に、前メジャーリーガーの青木宣親外野手(36)が座る可能性が11日、急浮上した。常識的に考えれば青木の打順は1番か3番。しかし、一つの選択肢として「4番・青木」の仰天プランを披露したのは石井打撃コーチだ。

 「バレンティン3番、青木4番、畠山5番のクリーンアップも面白い。バレンティンのような一発のある打者と初回に対戦するとなると、投手もプレッシャーを感じますからね」

 バレ、青木、畠山のクリーンアップなら山田は1番。雄平、川端らが控え、下位打線まで切れ目のない打線が見込まれる。青木が加わり、打線のパワーアップは必至。「青木の加入で打線が分厚くなった」とニンマリなのは小川監督だ。
https://www.daily.co.jp/baseball/2018/02/12/0010978084.shtml

 ――野手は青木が加入した。打順をどこに置くのか楽しみ
 「どう思う? 監督をやっていたら?」

 ――僕は2番に入れたいですかね。監督は山田を1番に置きたいでしょうけれど、いろいろ兼ね合いもある。迷うところですね
 「青木の加入が決まってまずどうしよう、と思ったのが打順。1番か3番なのかなと。どちらかに置くとしても7、8番の出塁率が低いようだと…という思いもあって」

 ――あくまでバランスですからね
 「2番・川端というのがみんなのイメージだと思うんだけど、例えば2番に違う人を入れて7番に出塁率が高い人を、という考えもある」

 ――幅は広がります
 「打線としてどう考えるか。青木2番も一つの選択肢だね」

 ――あくまで僕が面白いかなと思っただけで、深い意味はありません(笑)。でも後ろが元気がなければ、青木と山田を並べても点が入らない
 「仮にバレンティン、畠山が4番にいて山田が3番でも、関係なく走らせていいかなと思っています。山田は盗塁成功率が高い。あとは7、8番は普通なら遊撃手と捕手だが、例えば中村2番とか(笑)。8番を遊撃で…」

 ――大引、西浦、広岡、奥村ら遊撃に誰を起用するかも注目している
 「何人かいる候補の中から絞れているのは事実。誰にしろ(打率は)2割5分くらいで、広岡はもう少し落ちるかもしれない。ただこれからのことを考えれば、我慢して使うのも…とも思う。オープン戦の結果、内容を含め判断していく」
http://www.sanspo.com/baseball/news/20180206/swa18020610000001-n4.html

40風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:41:04.79ID:5Mg3yx2ld
他のが混ざってるからややこしくなる

41風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:41:14.96ID:FM3TW5S/0
>>35
言うほど今2番に打てないの置いてる打線あるか?

42風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:41:17.89ID:dppFFff30
>>27
09年の巨人打線みてみ
見事に2番に8番と対して変わらんレベルの打撃数字のゴミおいてる

結果は、日本一
つまりそういうことや

程度問題やろ強打者何人もおりゃそりゃ2番ゴミで勝つわ

 

43風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:41:23.06ID:lk4eyYoXa
>>9
>時代と言うかそもそもやきうという競技の性質上それが絶対的に正しかったんだよ
>気づかないだけで

百年以上もの間選び抜かれた数万人の専業プロが試行錯誤を繰り返しても到達しえなかった真実に
クソザコニワカがチンポ弄りの余暇でたどり着いちゃうってすげえな

イッチ天才すぎるやろ

44風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:41:23.89ID:c6PQkSsYM
山田の前に出塁できない投手置くのはいかがなものか

45風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:41:24.36ID:+NXCROUHd
中村が.285打てばええねゆ

46風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:41:31.96ID:wPa/w+PKa
>>38
川端さんが通年出れるかはとても心配だぞ

47風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:41:55.03ID:lwX/q5ON0
>>35
一番に強打者置く理論ならむしろ下位打者の得点創出能力が重要になるのが最近の論調やろ

48風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:41:59.71ID:kaftHv/Vd
どんな打順組んだところで勝てないぞ

49風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:42:09.41ID:QCjuBO/q0
んで打線組んでよ

50風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:42:32.39ID:xBAb/L0bd
>>44
8番投手でええやん

51風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:42:33.84ID:OhVnWEC50
??「1番バレンティン」

52風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:42:53.41ID:rd+z+yj60
>>44
じゃあ9番投手やめたらええやん

53風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:43:05.83ID:ds2YqMkma
>>46
川端は不当に休むやつと思われてる
全休したのは去年が初だしその前までは6年で5回規定立ってるのに
病み上がりとはいえもうちょっと信じてやれよ

54風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:43:06.03ID:lk4eyYoXa
関係ないけどイッチのIDなんかすげえな

55風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:43:27.73ID:EI6rS0Rz0
打線っつ2,3,4番に長打のある良い選手を置いた方が良いと思う
一番はとにかく塁に出れる奴で

上位打線はバント要らないと思う

56風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:43:28.32ID:dppFFff30
>>37-38
それでもわるない。とにかくゴミを2番にはさんじゃ絶対アカン

ヤク打線ってややこしいのが
2番強打者っていうけど、14年の川端みたいな例もあるんだよな

川端を最も評価できる点って、打率じゃねくて
球数稼ぎやから
その後が山田バレなら当然2人に投げる投手は余計疲弊する
これは打線としては線になるからめちゃくちゃいい作戦

だからそういう意味で川端二番でも悪くない
 

57風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:43:39.11ID:2bwgaPxz0
もう2番にバント専の自動アウト置いてるほうが珍しいと思うんやが
大体チーム内で相対的にそこそこ打てるの置いてるやろ

58風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:43:49.12ID:o3pbxqQBa
>>43
君みたいな権威主義者って馬鹿だよね

脳内凝り固まった老害達より、一般人が鋭い意見出すのはよくある事やん
今の政治とかまさにそう

59風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:44:28.96ID:xBAb/L0bd
ちなワイは
1番坂口 2番青木 3番バレ 4番山田派🙋

坂口は1番バッターとしてすごくええ打者やと思う

60風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:44:59.46ID:dppFFff30
>>41
読売マギー個人軍
監督:高橋ヨピ伸

マギー置いて得点力うpしたから
改心してくれたらええんやが

61風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:45:02.48ID:wPa/w+PKa
>>53
でも腰がなぁ
ファースト転向なら少し持つかもしれんけど今年もサードぽいし

62風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:45:11.22ID:lwX/q5ON0
結局反論受けない二番にゴミ置くな理論に逃げるけど架空のNPB作って叩くだけになるんだよなあ

63風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:45:39.88ID:2bwgaPxz0
>>59
3番山田4番バレじゃあかんのか?

64風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:45:45.88ID:ewNb09Tr0
誰がどれだけやれるのかさっぱりわからんからまだ組みようがないわヤクルト打線

65風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:45:51.63ID:X3aU4ARyd
???「一番バレンティン」

66風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:45:53.20ID:Jgl00eqLa
これだと山田のHRがソロになる可能性あるから勿体ねーだろ

67風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:45:55.61ID:XOdeLB2Ka
4番にはM

68風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:46:25.96ID:dppFFff30
>>22
09年の巨人打線みてみ
見事に2番に8番と対して変わらんレベルの打撃数字のゴミおいてる

結果は、日本一
つまりそういうことや

程度問題やろ強打者何人もおりゃそりゃ2番ゴミで勝つわ

69風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:47:03.60ID:ZEQlWDdh0
2番に強打者を置くべきかは微妙だが
2番に7番目以降の打力の雑魚を置くのは反対
強打者の間に雑魚を挟むな

70風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:47:13.50ID:TUJNKCnN0
>>35
ただ打てる2番って5番打者6番打者を無理矢理2番に置いたパターンが多いから当の本人打てなくなるのよね
雄平の打順別打撃成績がいい例や

71風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:47:58.86ID:lk4eyYoXa
>>58
ど素人「もしかしたらこうしたらええんちゃうか」
ど素人「うわあ鋭い!気づかなかった!これ老害プロよりすげえ!」
↑この光景は確かによく見る

でもそれがモノになった例は思いつかん
なんかあるか?

72風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:48:06.93ID:1HqX9sLG0
青木がどれだけやれるかにもよるけどワイは1番青木2番山田のがすき

73風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:48:19.61ID:KfxsHkoca
そんな単純な話で片付くならだれでもやるわスポーツ舐めすぎ

74風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:48:27.80ID:lwX/q5ON0
この辺の打順話だとT岡田が全く効率よく行かない檻の方やな

75風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:48:55.70ID:4v+GnzDWd
川端山田畠山の奥地に入って行く感は異常

76風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:49:24.97ID:dppFFff30
あのさあ

2番に主軸より打力ないのを置くな
3,4,5ではなく
2,3,4を主軸にしろ

って言うと

近年の広島や
09、12年の巨人打線や
イマゴミヤを2番においてるSB
を持ち出してくるやつおるけど


オガラミ坂本亀井鰻とか
鈴木菊地丸新井エル田中松山とか
柳田内川中村デスとか

わけわからんくらい役者揃ってる強力打線があるなら

そりゃ打順関係なしにつええから

あくまで弱小が得点効率よくするための作戦

それが2,3,4番主軸法

77風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:49:52.13ID:xBAb/L0bd
>>72
意味不明
山田より青木の方が2番向きじゃん

78風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:49:53.01ID:wfjGVh61a
良い順に並べたらシーズン中何試合かは4番坂口になりそう

79風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:50:15.85ID:xBAb/L0bd
>>74
3番安達のチームはNG

80風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:50:32.38ID:tGJrzPs7M
???「一番バレンティンにしろ」

81風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:50:40.61ID:iDqVmrlNd
打順でどうにかなるレベルじゃない

82風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:50:53.32ID:dppFFff30
>>75
その後のバレで急に外国行っちゃった感

83風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:51:21.07ID:lwX/q5ON0
>>76
お前の主張は一番山田やろ?
何旗色悪いからってすり替えてんねん

84風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:51:32.90ID:7MLSZLUQp
こう見るとヤクルトって打線は強いよな
投手何とかしたらAクラスいけるやん

85風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:51:33.11ID:2bwgaPxz0
>>76
今宮ゴミで中村強打者とかにわかやん

86風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:51:51.09ID:VWJOPai00
2番山田論者が一番理解出来ん
併殺打つし四球で出ても1番が出塁してたら盗塁できないし三振もまあまあするからエンドランとかもしづらい山田がなんで2番なんや?

87風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:52:42.04ID:6JBpQtSh0
>>86
ジーターと重ねてるんだろ

88風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:53:08.37ID:X+qr6vDkp
楽天の2番ペゲーロも結局続かなかったよな
何か欠陥あるんじゃね

89風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:53:10.08ID:6Hea4ISgp
>>86
ヒットもホームランも打てるから

90風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:53:12.90ID:dppFFff30
>>43
例えば、V9時代の3番セゲオ
4番に王、じゃなくて
敬遠対策で3番王4番セゲオにした作戦って有能

とか言われがちやけど
実際は、
2番セゲオ3番王
1番セゲオ2番王
とかにしたほうがどう考えても効率がいい
最強の2人にさっさと打席多くまわせや

91風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:53:26.59ID:/a+zvK3U0
そもそも打線にならない
ちなロ

92風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:53:46.28ID:B3ODJ/xbd
高井がゴリラじゃなかったら1番高井ってのも見れたはずだった

93風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:54:00.04ID:Lh7SAY2r0
>>91
1番から9番まで鈴木大地でええやろ

94風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:54:34.33ID:2bwgaPxz0
中村晃 .270 6本 OPS .705
今宮 .264 14本 OPS .739

これで今宮をゴミ認定しちゃうイッチ

95風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:54:57.67ID:umf8i1MG0
ヤリマンの電話番号
0586-82-0183

96風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:55:04.58ID:l7hcB9doa
青木はWBC見るにもう中日大島レベルやろな
秋山とかとは比べ物にならない

97風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:55:13.58ID:dppFFff30
>>83
1番を高出塁率からの2,3,4主軸

1からもう一気に主軸置く


「どっちでもいいからとにかく2番ゴミだけは絶対やめろ」


がワイの主張やぞくそざこニワカスなめじく塩ふり野郎

98風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:55:20.59ID:xBAb/L0bd
>>91
2番は角中にしろよ

99風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:55:36.75ID:lwX/q5ON0
>>88
下位打線が死んでランナー無しや居ても一塁での場面ばかりやったからな
打点創出能力が高い奴を一番二番に置くのは下位打線が居る前提というのは常識や

100風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:55:40.07ID:N23YGNv50
9番に倉本おいてそう

101風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:55:57.47ID:dppFFff30
>>88
茂木ペゲの1,2番はただの故障じゃないの
あれはかなり打線として理想系やわ

102風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:56:06.67ID:PjfgRIq00
>>96
WBCで判断できるなら小林は球界一の捕手ってことになるぞ

103風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:56:08.45ID:OhVnWEC50
>>94
今宮って過小評価だよな
バント多いのに二桁打てる奴そんなにおらんやろ

104風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:56:10.19ID:B3ODJ/xbd
>>96
十分なんだよなぁ
青木 坂口 高井 の誰か1人がベンチで代打で控えてくれる心強さ

105風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:56:47.40ID:eH7U8SEsd
バレンティン、1番!w

106風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:57:01.86ID:xBAb/L0bd
2番ペゲーロが失敗したのは4番アマダーとか舐めたことやってたからで
2番最強打者が失敗した訳ではない

107風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:57:12.42ID:lwX/q5ON0
>>97
やっと安価付けてくれたか
結局そこに逃げ込むニワカ君

108風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:57:22.88ID:0ZQGSRMXp
真中ならスレタイの打順見れたかもなぁ

109風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:57:33.02ID:dppFFff30
>>85
イマゴミは出塁が期待できない
それなのに昔の風習でショートだしバントするから言うて
思考停止で2番にすえてるのがアホ首脳陣


本来は
中村柳田内川デスパ

これが理想

110風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:57:47.53ID:N23YGNv50
今宮バント多いのに併殺多いからな

111風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:58:11.04ID:v/SVMWOI0
チームによるとしか言いようがない
ソフトバンクくらい強いチームなら2番バントでも問題ない
ヤクルトのような何点取られるか分からんチームで2番バント打者はアホ

112風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:58:17.75ID:dppFFff30
>>107
で反論は?
とにかく2番にゴミ置くな
反論は?ある?ないよな無能

113風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:58:51.54ID:M1spzQ0t0
どう並べたってBクラスなんやしええやん

114風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:58:57.84ID:jqIL2t+1p
>>111
ヤクルトって投手は悪くないやん

115風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:59:13.20ID:87z8q06S0
>>103
他ショートが豊作で物足りなく見えるというわけでもなく
今宮sageは何目的なのか分からん時あるな

116風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:59:19.88ID:kt5h51Mp0
適正で言うなら1塁に選手置いたときのバッティングは川端が1番上手いと思う

117風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:59:36.34ID:lwX/q5ON0
>>112
えぇ……もう散々書いたのにまだそこに逃げ込むアホに言ってあげる事ないで

118風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:59:40.38ID:dppFFff30
>>94
キャリアハイの1年だけで
勝ち誇るなよ3割うったこともないゴミ
柳田に去年の年俸少しわけろ過大評価野郎

119風吹けば名無し2018/02/13(火) 14:59:47.00ID:B3ODJ/xbd
>>114
え?

120風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:00:27.61ID:ds2YqMkma
>>114
野手よりはまともなだけで悪いは悪いぞ

121風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:00:44.61ID:xBAb/L0bd
>>115
確変疑惑があるんやろ

122風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:00:52.93ID:dppFFff30
>>117
で反論は?

123風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:01:25.88ID:i9HoJXqb0
1は極論だと思うが1番タイプとか適正とか言っちゃう輩はガチガイジだと思う

124風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:01:36.62ID:87z8q06S0
>>114
当社比ちゃうか全体で見るとやっぱり下の方やろ
指標で見ても打つ方よりはマシ程度やなかったか
それに今年も勝ちパターンどうなるかとか蓋開けて見ないと分からん

125風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:02:10.29ID:kt5h51Mp0
1番適正:青木山田
2番適正:川端青木
3番適正:山田バレンティン川端青木
4番適正:バレンティン山田畠山
のイメージ

126風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:02:18.22ID:THir7UOq0
1番山田にするなら9番に投手より出塁率高くて足も速い若手でも置いておいた方がよくない?

127風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:02:18.60ID:IpBpflTj0
選手層に課題があるから打順の工夫で得点力向上を図ってるのであって
理想的な選手がいないから云々を言ったら本末転倒

128風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:02:39.04ID:dppFFff30
>>123
つーか一番タイプは結局
出塁と走力だけだからな

それをわざわざアウトカウント1つと引き換えに
バントすなー
2,3,4からクリンアップでええやろって単純な話

129風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:02:47.95ID:EI6rS0Rz0
わい西武ファン
9番金子
1番秋山
2番森
3番山川希望

130風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:02:58.78ID:Msk0Xe/9M
というかそもそも一番から順番にいい選手順で並べちゃだめなの?
確率論的にはそれがベストな気がするのだが

131風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:03:05.74ID:lwX/q5ON0
>>122
二番に打線内のゴミ置いてる所巨人以外にある?
UBRって知ってる?
かなぁ

132風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:03:39.12ID:dppFFff30
>>125
かなり同感

一応粘れるから川端も一番のイメージ

133風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:03:50.60ID:xBAb/L0bd
>>129
4番は?浅村?

134風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:03:53.94ID:6JBpQtSh0
出塁率の高い順に1番から並べるのが最強
長打率なんて考慮する必要ない

135風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:03:55.42ID:xms3TcP5M
>>106
舐めたことも何も他におらんからね
人員不足はどうしようもないです

136風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:04:01.79ID:87z8q06S0
>>126
ヤクルトそれおる?

137風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:04:19.85ID:EI6rS0Rz0
>>133
そう

138風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:04:23.81ID:v/SVMWOI0
山田 
川端
青木
バレンティン 
雄平
畠山
中村
投手
大引

これでどうだ

139風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:04:44.16ID:OhVnWEC50
>>130
個人の記録度外視するならそれがベストだと思うわ
日シリの一番柳田の破壊力やばかったし

140風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:04:49.56ID:dppFFff30
>>131
逆に質問

俺は
上林 柳田 内川 デスパ
この1-4番が今のSB選手層だと理想かなと思うけど
異論ある?

141風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:05:22.56ID:0ZQGSRMXp
>>125
わかる
ヤクルトの場合はクリーンアップが揃ってないから山田1番は適正あっても得点効率悪そう

142風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:05:23.21ID:B3ODJ/xbd
プロ野球選手程度に打てる野手が今年は山田バレ高井川端坂口青木の6人で、外野は3人だから5人だけ
6-9はいてもいなくてもどうでも良いとなる

143風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:06:06.93ID:EI6rS0Rz0
川端って順調なら出塁率高いはずだから
川端
青木
山田
バレ
畠山
とかになってくると思うんだ

ホームラン打てる選手の前は高い出塁率の選手を置きたい

144風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:06:15.59ID:dppFFff30
しかし山田青木の
1番か3番か論争がマジでおこるとはな

なお、実際は2番においたほうがいいもよう

145風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:06:15.79ID:lwX/q5ON0
>>140
6月以外出塁も打率もクソな上林をわざわざ一塁にする意味ある?
数字読めない馬鹿が人並みの口聞こうとするなよ類人猿
かな

146風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:06:16.84ID:0ZQGSRMXp
>>136
思いつかない
やっぱ山田はバレの調子に合わせて3番か4番でええやろ

147風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:06:25.61ID:VhzJLYS/r
空白の開け方がキモい

148風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:06:40.30ID:L8B9jqhpD
青木川端山田畠山バレンティン雄平
畠山が働く前提でこれが一番点取れると思う

149風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:06:49.65ID:xBAb/L0bd
>>137
1番信頼できる打者3人を3番までに消費しちゃうのはきらい
1番金子2番森3番秋山4番山川5番浅村なら

150風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:07:02.02ID:AbmDnnsAM
青木と山田逆でええやろ
山田のほうが長打あるし

151風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:07:08.91ID:sOG/6Bf0d
去年の日本一球団「2番今宮w」

152風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:07:18.10ID:eJnzS5Hs0
山田青木川端がいいわ
山田青木並べてほしい

153風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:07:19.67ID:61kPZ0vY0
打順どうこう言おうと思ったらメジャー並みに選手の数いないと無理

154風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:07:53.03ID:2ocVBydvd
6番に武内

155風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:08:02.35ID:xms3TcP5M
秋山
浅村

山川
おかわり
メヒア
金子
外崎
源田


どや?強そうか?
どう考えても秋山源田浅村山川の方が強いわ

156風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:08:16.06ID:dppFFff30
>>145
じゃあ1番中村でもいい
最悪、1番今ゴミでもいい

とにかく要はいきのいい若手でも走力あるやつでもなんでもいいから
出塁が期待できるのをまずおいて

そこから今ゴミにつなげず、柳田内川デスパにしたほうが
得点期待できると思うけど
異論ある?

とくに2番柳田、これホント重要
これするだけでグンと得点うpする

157風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:08:17.46ID:L8B9jqhpD
青木と川端並べたいねん
どっちも球数使わせるバッターやしその後ろに山田等置きたい

158風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:08:26.70ID:sOG/6Bf0d
NPB最強のソフトバンクホークスは2番にバント専置いてるぞ
ついでに1番は軽視してるぞ

それで94勝

159風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:08:43.53ID:6VZ81nfPa
>>155
どう並べても強いだろここは

160風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:08:47.26ID:qOPTQr0I0
ワイは一番最強打者派やから一番からバレンティン 山田 青木と強い順に置く

161風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:08:54.50ID:xBAb/L0bd
>>152
川端3番はしょぼい

162風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:08:56.17ID:EI6rS0Rz0
>>149
一番金子は全く機能しなかった
結果一番金子があまりにも機能しないもんだから、本来は三番に置きたい秋山が一番になっちゃった

163風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:09:06.10ID:RxQKQdvk0
ピッチャー武内はよ

164風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:09:06.26ID:ngWQ17Taa
イッチ頭悪そう

165風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:09:32.41ID:xms3TcP5M
>>158
打線は3番手やしな...

166風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:09:33.80ID:ewNb09Tr0
>>158
去年の今宮がバント専やと思うなら野球見てないやろ

167風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:09:54.45ID:sOG/6Bf0d
2番強打者論は全部ソフトバンクで論破できるからな
サンキュー工藤

168風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:09:55.95ID:XHyVMYkB0
かこ10年で一番得点力あったのがこの打線だぞ

西岡
荻野
井口
金泰均
大松
サブロー
福浦
里崎
今江

169風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:09:58.00ID:dppFFff30
つーか川端結局出れる前提なのか
ケガはどうなんや

170風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:10:03.32ID:tbseFOst0
青木、バレンティン、山田の順でええやろ
2番バントとかいう愚策を潰すオーダーや

171風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:10:38.96ID:8ASqdB40d
1山田
2青木
3バレンティン
4ジャッジ
5アルトゥーベ
6グレゴリウス
7トラウト
8スタントン
9サンチェス

172風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:10:45.48ID:xms3TcP5M
>>168
今見ると役者揃いやな
今は見る影もないわ

173風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:10:51.59ID:EI6rS0Rz0
山川4番なって勿体無いよ
3番でゲームセットになったら一打席損する
山川が40打席減ったらホームラン5本くらい損するでしょ

174風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:11:03.36ID:lwX/q5ON0
>>156
勝負避けられがちでも打点創出能力がチーム1高い柳田を二番にするメリットが無い
つうか一番山田ってほざいてた癖に一番誰でもいいからって何とか逃げ切ろうとして主張ガバガバやん

175風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:11:09.76ID:dppFFff30
>>167

なお



柳田2番においたほうが効率いい

はいこれで論破の模様

176風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:11:28.50ID:qO44qBUxa
山田がやりたがらないからないで
我儘でチームより自分な所あるから難しいわ

177風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:11:42.59ID:kt5h51Mp0
ということでワイのオススメは
青木川端山田バレンティン
なんやが小川監督はジグザグ打線好きそうなのでこうはならないかもなと
青木4番もそういう理由で出てきた話やろし

178風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:12:01.51ID:THir7UOq0
>>169
紅白戦でも元気にプレーして今のところ腰は問題ないみたいやし畠山と違って出れる前提で大丈夫やろ
フルは無理やろうけど

179風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:12:04.00ID:xms3TcP5M
>>171
山田も抜いてカノーにしようや

180風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:12:24.62ID:sOG/6Bf0d
>>175
柳田は2番だと打てない
はい論破

181風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:12:35.75ID:FlEjSqTxa
1番バレンティンじゃいかんのか?

182風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:12:44.05ID:dppFFff30
>>174
スレタイに関しては川端入ってくるならそら話変わるだろ
そのレスは何回も上のほうでしたけえど読めないガイジ?
とくにヤクにかんしては>>125が全て、かなり選手の状態次第でまだ読めない
だからこそまず確約されてるだろう3人だけをスレタイに入れた

183風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:12:49.90ID:kt5h51Mp0
>>170
ゲッツーの新記録作りそう

184風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:13:52.00ID:dppFFff30
>>174
>打点創出能力


はい、オカルトガイジ



んなこと言うたら柳田には足だってある
出塁もできる、だから得点だってできる

得点があるからその、打点がある

打点ばっか気にしてるのがまさに古臭い思考である証拠だぞ
もしや得点検打率とか信じちゃってる?
こっわ
オカルトガイジこっわ

185風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:14:04.95ID:ngWQ17Taa
悪い方向にねじ曲がったセイバー厨の典型やな

186風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:14:58.64ID:dppFFff30
>>180
ま、それは140試合ちゃんと通して起用してみての話やよな
残念!w

187風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:15:41.72ID:THir7UOq0
正直山田バレンティンの並びって相性悪いよな
バレも山田の前の方が打ちやすそうやった
山田も盗塁させるなら後ろはケースバッティングも出来る打点コジキさんが本当は一番ええんや
さっさと畠山の後継者育てろよ

188風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:15:44.60ID:L8B9jqhpD
>>177
畠山が働く前提ならバレンティンを畠山でもいいかも
一三塁増えるやろうしケースバッティングが活きる

189風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:15:48.04ID:dppFFff30
>>170
陽マギ坂のほうが
陽ゴミ坂マギのころよりグンとアップしたのは事実だから
それもわるかないとは思う
が川端いるなら4番やろなあ

190風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:16:20.63ID:pQbVzj360
>>92
山田は外れで取れるって高井に言うてんの川端

191風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:16:23.95ID:NFu55qcZ0
正直自ピッチャーからしたらどんな並びでも、全員が万全な状態のヤクルト打線は怖いと思う。
7番まで気が休まらんだろう。

192風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:16:29.39ID:EI6rS0Rz0
ソフトバンクは打線は意外と普通だからなあ
あんまりどう組んでも面白くない
投手力と守備力で勝ってるチーム

193風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:16:36.14ID:BchDf2YE0
山田の前が糞雑魚ってのも勿体ないかれ青木山田バレンティンでええやろ

194風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:16:56.18ID:kt5h51Mp0
柳田はヤクルトでいうなら雄平タイプやろ
2番で使えそうだけど上手くいかない

195風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:17:28.30ID:dppFFff30
>>185
??

196風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:18:03.03ID:9/MnqdI80
セイバーもくそもクリーンナップから埋めてしょうもない消去法1番ってがないわ
立ち上がりの3人からガンガン嫌な思いさせへんでどないすんねん

197風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:18:25.95ID:ElA+u5Z+0
無視1.3塁の形を作りたいなら2番青木が良さそうだけどね
引っ張った強い打球も打てるし早撃ちも少ないしストレートの打率がセリーグで1位だった時もあった
ただし山田を1番に置かないと誰も盗塁や足で牽制出来ないから結局青木川端山田の並びが1番良さそう

198風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:18:37.45ID:IjS5rPdU0
一番バレンティンなんだよなあ

199風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:18:59.17ID:9dK90itbd
青木 .358 14本 .922
川端 .336 *8本 .822
山田 .329 38本 1.027
バレ .330 60本 1.234
雄平 .316 23本 .877
坂口 .317 *5本 .797
中村 .298 *5本 .733
大引 .278 *5本 .745

これもう優勝やろ

200風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:19:01.74ID:kt5h51Mp0
>>188
畠山は実際以前の打撃ができるかが問題やな…
できれば選択肢も広がるけど

201風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:19:51.00ID:lwX/q5ON0
>>184
トラウトが二番だったり三番だったりする理由ってそれやけど自分の無知を曝け出すのが趣味なんか?
公開オナニーを強要されてるんか可哀想やな

202風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:19:51.06ID:2nWQnqo1r
青木が山田とバレンティンの間に置いていいほどのものかどうかまだ分からんのが現状だろう

203風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:19:51.20ID:dppFFff30
今宮 内川 デス 柳田 中村 っていたら

1か5を中村今宮

2から柳田内川デス

これが理想
これがわからないやつとはまず大前提の理解が得られてない


そもそもアウトカウント3つを提供しちゃいけないゲームだろ
やきうって
競技の本質から外れてわけのわからん固定観念もってると
これから生まれる新しい監督の思想に足すくわれるぞlwX/q5ON0ガイジ
 

204風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:19:53.15ID:87z8q06S0
>>198
お父さん少しは痩せさせろや

205風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:20:14.60ID:KfJHAnXLa
その打順だと一回に点入る確率upだから投手に負担になるかもな
三回くらいに点入ったほうがチームとしてはいいだろ

206風吹けば名無し2018/02/13(火) 15:20:59.99ID:0ZQGSRMXp
地味に坂口も打順考えないといかんのが悩みどころ
本人が得点圏苦手発言してるし犠飛の打ち方習ってこなかったって聞いた時はびっくりやで
そりゃあ5番で山田バレの後は打てなくもなるわ

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